Самое смешное и грустное, что мы вообще ни чем не отличаемся. Что бы быть украинцем, не надо даже языка знать. Сашко Степанюк родом из Винницы, прожив 10 лет в России становится русским, а Сергей Давыдов родом из Нижнего Новгорода прожив с десяток лет на Украине, становится украинцем.
Командующий Сухопутными войсками Вооружённых сил Украины Александр Сырский, родом из Владимирской области и например заместитель руководителя администрации президента Российской Федерации Дмитрий Козак родом из Кировоградской области это подтвердят.
Мы что ли начали это разделение-то? Терпели их выкрутасы до последнего. Они сами к этому шли. И надо заметить, ппц, как упорно, не слушая никого и ничего, и даже своих адекватных политиков и лидеров мнений, а некоторых и вовсе убили. Хотя бы шли бы помедленнее, может и СВО не было бы и страна не развалилась, и даже Крым остался бы. Так они ж с разбегу, галопом, ломая себе ноги да расшибая лбы устремились.
Да и в России по-прежнему украинцы живут спокойно. Никто их тут не чморит (и это правильно). Даже вон песни включают, с флагами украины в машине ездят. Понятно, что орать на мове на Красной площади не дадут. Впрочем, и там вряд ли что-то страшное сделают, в зависимости от того, что кричат, а обычно - получат штраф или разъяснительную беседу. Кончится СВО и украинцы(почти любые, кроме нацистов и лидеров/управленцев в широком смысле, а не только зеля и окружение, того, что там происходит) всё так же будут свободно чувствовать себя в нашей стране. А вот русские в украине... Не то, чтобы скоро смогут чувствовать себя нормально. Так уже лет 15 как не чувствовали и их задвигали. Если не сказать дольше.
И как показала реальность, множество украинцев, прожив в России не только 10 лет, а 20 или 30, или даже прожив всю жизнь тут, в феврале 2022 г. даже секунды не думали, кто они, а сразу обозначили себя украинцами и начали лить помои на нас.
Так что увы. Но мы таки отличаемся. В ряде очень важных и основополагающих концепций. А украинец - ставший русским. Он либо был с юго-восточной украины, либо исключение.
То, что в кабинетах говнюки разного масштаба сидят, согласен. Так или иначе. Работа у них такая. Мерзкая, грязная, подлая. Но и снимать вину с простых украинцев я не готов. У меня было очень много друзей там. До 14-го я много работал с украинцами. Сегодня осталось сильно меньше друзей. В январе-феврале 22-го их как громом поразило и они начали кричать "путинским тварям и агентам на донбассе смерть, нет там людей, все кто был норм человеком, уехали оттуда в украину, нам мышь убить будет жальче, чем их". Почти дословно слова моих "друзей". Обычные работяги. Самые обычные. Кто-то же их воспитал такими? Явно не кабинетные крысы занимались воспитанием каждого укро-мальчика и каждой укро-девочки. Кто-то же не только создавал, но и разрешал все эти русофобские школы азова и лагеря с нацистскими песнопениями? А их старшее поколение? Там же тоже через одного-двоих на третьего русофоб, люто ненавидящий и нас, и Донбасс, и Крым. Поэтому я не уверен, что вот так легко можно всё списать на обработку и власти...
Они жертвы пропаганды. Как минимум 9 лет. В Россия, как мать, херово воспитавшая сына, и ноющая, что он ее теперь колотит - дала 9 лет назад отличную пищу этой пропаганде, а теперь удивляется, почему украинцы так легко в нее верят.
Всё правильно. Только не девять лет, а более тридцати. Немного ранее фактического развала Союза.
Там пропаганда хорошо поработала, как и с прибалтами. Русские прибалтам вроде вообще ни чего плохо не сделали, а кричат гадостей больше всего. У меня дальний родственник(лично с ним не знаком), у жены бабушка, у этой бабушки брат давно поселился на Украине, родился и долго в России пожил, но после 24го как будто осколок в голову прилетел, всех пообсерал, в одноклассниках гадости пишет про русских
У прибалтов есть причины относится к нам недружелюбно и с опаской, у них есть опыт жизненный в этом вопросе.
Так вот, обыкновенным эстонцам руссофобия нафиг не сдалась. Это всё расдуто сми.
Я думаю тут была разница менталитета. Эстонцы они типа интровертов. У них нет такого большого желания к общению и застольям. Я думаю, что это была не руссофобия, а просто сдержанность.
Дед тогда получил дачу в кооперативе, а там на два русских дома было домов 30 эстонцев. Я там мелкий везде бегал и всех знал, и меня все знали. При чем эстонский язык я не знал и играл даже с детьми, которые русский не знают (уже были 90-е). И везде было хорошее отношение.
Еще один пункт про эстонцев. Нас позвали в начале 2000-х на день рождение на даче. Расскажу, как они его праздновали. Там был небольшой стол с закусками, и совсем чуть-чуть алкоголя. Многие принесли то, что сами пить будут. Никаких застолий, музыки, шума и т.д. все разбились по кучкам и общаются между собой. Подарки были конечно же, но вот тостов не помню.
И?
Нам что пойти на Германию с оружием, за то что они напали на СССР?
Ну вышли они с СССР, живут себе спокойно, ни кто их не трогает.
А они пошли на нас с оружием? Речь шла за то что непонятно почему это прибалты не питают к нам особо дружеских чувств. А лично мне непонятно, по каким причинам они должны эти чувства к нам питать. Ну так, чисто исторически.
Они не должны питать к нам не дружеских(хотя это выгодно и нам и им, в силу своего географического расположения), и уж тем более каких антироссийских настроений, за что? За то что они были в составе СССР?
Если ты историей интересуешься хоть немного, то должен понимать что маленькие страны не могут быть независимыми, так или иначе они находятся по протекторатом и не могут принимать самостоятельные серьезные политические решения и уж тем более выбирать вектор и модель развития , будучи например колонией, чем сейчас они и являются, только неоколонией. Ненавидить русских за то что они сейчас бедно живут по европейским стандартам? Ну у них было достаточно времени избавиться от всего советского и построить крепкое капиталистическое государство. Не смогли? Какие тогда претензии к России?
И тут мы возвращаемся к моему первому комментарию - учите историю. Могу лишь намекнуть - ни одна страна, какой бы мелкой и незначительной вам бы она не казалась, не очень любит тех, кто военным путём её к себе присоединяет, внезапно. А вас, куда то в вашей мысли, ведёт ни туда.
Ну откровенно хуйню какую то лепишь. Если придерживаться такой логике, все, весь мир должен друг друга ненавидеть, большинство стран побывало в империях или колониях.
Дела давно минувших дней тормошить не стоит, всё же время сглаживает углы. А в относительно современной истории, бывшие колонии именно что ненавидят своих колонизаторов, и при первой же возможности подложат им свинью. Что абсолютно логично, но почему то вызывает у тебя удивление и непонимание.
Ну и есть ещё такой момент, что опять же в относительно современной истории, такой хуйнёй, как оттяпать кусок чужой страны и объявить его своим, страдает только одно государство. А тот же СССР абсолютно не стеснялся пристыковывать к себе целыми странами, завозя свою дружбу на танках, вместе с флагом. Действительно, почему же нас не любят?
В январе никакие ракеты ещё не летали, а ненависть и воинствующие настроения уже были на пределе.
Да-да, знаем мы эти истории. Никто не задвигал и т.д.Сколько людей говорят "меня не задвигали"(и обычно как какой-то гарант своей честности всегда приводят в пример Львов xd Интересно, почему..?) находится как минимум столько же тех, кто рассказывает что им было худо.
1) Отмена закона "Об основах государственной языковой политики", который действовал с 10 августа 2012 года. Документ предоставлял русскому языку и языкам нацменьшинств статус региональных в тех местностях, где они являются родными как минимум для 10% населения.
2) 16 июня 2016 года украинский парламент принял поправки к закону "О телевидении и радиовещании" (вступили в силу 8 ноября 2016 года), которые установили языковые квоты на радио.
3) 5 сентября 2017 года парламент Украины принял новую редакцию закона "Об образовании" (подписан президентом 25 сентября, вступил в силу 28 сентября 2017 года). Документ предусматривает поэтапное запрещение использования в образовательной системе русского и языков других национальных групп Украины. Обучение в средней школе и в высших учебных заведениях должно проходить исключительно на украинском языке.
4) 25 апреля 2019 года Верховная рада Украины приняла закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного", который значительно ограничил возможность использования в стране русского языка и языков национальных меньшинств. Согласно документу единственным государственным официальным языком в стране является украинский. Попытки введения многоязычия рассматриваются как действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя.
5) С 16 января 2020 года на государственный язык перешла рекламная сфера, с 16 июля 2020 года - научная и медицинская (все научные издания должны публиковаться на украинском языке, либо на английском и официальных языках Евросоюза), а также транспортная (все названия аэропортов, портов, станций, остановок должны быть написаны на государственном языке).
6) С 16 июля 2022 года нарушения языкового закона будут караться штрафами в размере от 200 до 700 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 3 400 до 11 900 гривен).
и т. д.
Это всё, конечно, пустяки? Ведь вас-то лично никто не притеснял.
Предвижу вопрос, мол, в России столько народов, почему все учатся на русском и сдают ЕГЭ по русскому?
Ну, во-первых, да, народов много. Но давайте не забывать, что. Согласно официальным данным 2001 года на Украине доля русских составила 17,3%. Однако согласно данным Киевского международного института социологии в 2003 году на Украине доля русских составляло 25% от численности населения. И это официальные данные. В стране, которая давно стремится от русских избавиться всеми возможными способами. По данным фонда «Общественное мнение» за 2002 год, в областных центрах Украины 75 % населения предпочитало общаться на русском языке, в то время как на украинском лишь 9%. По данным нашей любимой википедии, доля русского населения в ряде городов (особенно юго-востока) доходила до 70% с лишним(видать, не успели ещё подредачить xd). Вас надо сравнивать не с нами, а с Канадой, например, где доля французского населения около 20%. Почему-то в канаде и английский и французский абсолютно равноправные языки. Вузы есть и на том и на другом языке. Кстати, там кажется 400 с лишним языков в стране? Так чего никто не требует, чтобы на каждом из них шло вещание, образование, экзамены и т.д.? Надо же поддерживать языки! А России такие предъявы почему-то регулярно летят, особенно от украинцев.
Во-вторых, в России 80% русских и 20% суммарно все остальные народы, среди которых самые многочисленные 2-3%. Было бы у нас кого-то 20%+, уверен, спокойно в масштабах всей страны было 2 равноправных языка. Даже не сомневаюсь. И даже так во множестве республик 2 гос. языка. А в некоторых, слыхал, вроде даже почти 3. Обучать можно и на том, и на другом. В ряде документоборот может идти на 2 языках. Вещать можно каким хочешь. И легко можно, посмотрев на ту же Чечню, и понять, что доминирующий язык там явно не русский. Хотя да, ограничения у нас есть. Самый ограничивающий другие языки закон у нас, пожалуй, обязательность изучения русского(а как иначе общаться внутри страны? Органам власти работать? Экономике функционировать?) и необязательность принудительного обучения языку региональному. Вот так вот. О как. Люди могут выбирать учить им или не учить язык своей малой родины. И нельзя принуждать делать это.
В-третьих, статус русского языка - международный язык общения в мире(и в нашей стране, многонациональной, разумеется, как бы автоматически таковой), один из 6 основных в ООН. У украинского статус - явно поменьше. Поэтому на столько неадекватные и агрессивные меры по его поддержке смотрятся, мягко говоря, странно. У вас, решили, что, грубо говоря, воля 9% населения должна быть насаждена всему населению страны, независимо от их мнения. И прикрываются тем, что поддерживают язык. Язык, на котором в 2001-2003 гг 75% населения даже говорить не хотело. Странно. А в купе с тем, как в украине пытаются насаживать ещё и английский. Разве что не сделали его государственным, но думается мне, скоро и до этого дойдут. Всё становиться ещё страннее. Мягко говоря. И вывод напрашивается сам собой, что цель - уничтожить русский язык на территории. А не что-то там переформативать по образцу других стран, где тоже много языков, но государственный 1, а остальные региональные, и прочее подобное. Чем-то таким у вас оправдывались. Мэл, подождите, скоро всё будет. Щас мы сначала запретим, это нужно, чтобы поднять нашу великую мову, а потом кому надо, дадим права и на русский язык. Странная логика.
И это лишь вопрос о языке. А сколько там межанциональной бытовухи...
Но не получилось.
Извини, но по твоему комментарию я не вижу различия и в языке. И не говори, что ты так хорошо владеешь иностранным.
Это не рекламная война, это пиздец. Я раньше гордился, те что хорошо понимаю украинский, что и там и тут дома. А теперь хороший день тот, когда нет шума в небе. А там где я провел счастливые годы детства происходит вот такое.
Самое ужасное это бессилие что то изменить. Уехал в сша лет 10. Куча друзей и родственников по всему СНГ. Понятно кто это все запустил, но как это закончить мирно непонятно.
Не хейта ради, но отличаетесь. Свои нравы, свои традиции, свои устои, своя культура, кухня своя есть. Внешность тоже отличается, диалект.
перефразирую: нихера мы не отличаемся. Минимально.
Смотря какие негры, какие америкацы :) И да, от американцев мы отличаемся не сильно, если сравнивать, например, с арабами.
а учитывая что мы, последние нное количество лет росли, в том числе, на американской культуре то мы очень похожи. Хотим кушать получше.
Как-то очень абстрактно. Что есть уклад жизни?
И как эта "американская культура" вошла в нашу жизнь?
Толерантность воспитала? Нет.
Может быть религиозность развила? Нет.
Научила защищать свои права? Нет.
Следить за психическим здоровьем? Нет.
Может отучила от социальной дифференциации? Нет.
Или привила благотворительность? Нет.
Воспитала финансовую грамотность в семьях? Нет.
Или ты считаешь, что раз в словесный обиход современных детей то и дело проскакивают английские словечки - то это влияние?
Мы разные. У нас разные условия труда. Разные взгляды на деньги. Разное отношение к товарам и услугам. Разные способы развлекаться. Разное отношение к гос. структурам. Разное отношение к законам. Мы иначе одеваемся. Мы иначе водим машины. Мы иначе разговариваем. Иначе строим отношения. Даже быт домашний и то ведем иначе.
Чем мы похожи? Цветом кожи? Или волос? Или тем, что в обеих языках алфавит на "а" начинается?