Коммунизм побеждает

Коммунизм побеждает Картинка с текстом, Коммунизм, Victoria, Компьютерные игры, Длиннопост, Повтор, Victoria 3
Коммунизм побеждает Картинка с текстом, Коммунизм, Victoria, Компьютерные игры, Длиннопост, Повтор, Victoria 3
Коммунизм побеждает Картинка с текстом, Коммунизм, Victoria, Компьютерные игры, Длиннопост, Повтор, Victoria 3

Лига Геймеров

49K постов90K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в
Лигу Геймеров



Нельзя:

Попрошайничать;

Рекламировать;

Оскорблять участников сообщества;

Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;

Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
455
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизм, а рабочие все равно получают деньги... Где-то тихо в гробу на бок повернулся Маркс. Это социализм, батенька. Недоступенька перед коммунизмом по Марксу

раскрыть ветку (111)
125
Автор поста оценил этот комментарий
Коммунизм это общественная собственность на средства производства, а не отсутствие денег.
раскрыть ветку (106)
73
Автор поста оценил этот комментарий

И особая доктрина распределения благ этого производства, это тоже очень важно. Каждому по потребностям. Если у тебя уже есть телевизор, а у соседа - нет, то в этом месяце покупаем соседу телевизор. А если в стране вообще все по такой логике, то в деньгах смысла нет. Просто распределение товаров с фабрик заводов и колхозов в пользу нуждающихся ровно столько сколько нужно, вот и все

раскрыть ветку (100)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Вот есть 5 условных соседей, у которых нет телевизора, стиралки и резиновой лодки. Каждая из этих позиций есть в одном экземпляре, а у каждого соседа есть некоторая нужда во всех трех. Как распределить так, чтобы не возник черный рынок? Ведь у Коли маленький ребенок и ему стиралка в приоритете, Вася заядлый рыбак, у Пети дети постарше и любят мультики, Сереже нужно престарелых родителей в деревне за рекой навещать, а Дима ко всем трем относится без фанатизма зато люто мечтает о велосипеде (и вел как раз у Коли пылится с тех пор как к будущей жене на другой конец города мотался).


Сознательно поставить одних выше других? Распределить административным произволом (ну или по результатам голосования)? Сдается мне, разосрутся соседи. Кинуть жребий и довериться случаю? Так ведь пойдут выменивать, да еще и торговаться будут.

раскрыть ветку (99)
120
Автор поста оценил этот комментарий

Вы все правильно понимаете. Чтобы построить коммунизм нужно общество с другим мышлением. С сознательным отказом от благ без которых индивиидум может обойтись. С жизнью с оглядкой на всех вокруг. Это запредельный уровень альтруизма недоступный пока никакому обществу на планете

раскрыть ветку (49)
61
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы построить коммунизм нужны не люди, а какой-то другой вид существ, с более совершенными качествами

раскрыть ветку (10)
55
Автор поста оценил этот комментарий
Грибы?
раскрыть ветку (3)
56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь понятно почему Ленин гриб!

18
Автор поста оценил этот комментарий

WAAAAAAGH!

8
Автор поста оценил этот комментарий

Муравьи по сути это же идеальная модель коммунизма

#comment_257486738

21
Автор поста оценил этот комментарий

Нужен социализм, с учётом всех ошибок, что допустили в союзе, при социализме можно воспитать менее агрессивного и более духовно развитого человека и именно это будет увеличивать критическую массу и приведёт, через несколько столетий к коммунизма.

Но сейчас конечно актуальна проблема, именно слома буржуазии, от капитализма к социализму, тоже перейти довольно сложно.

ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично. И как появится это общество с другим мышлением? Должны прилететь инопланетяне, пустить всех человеков в расход а планету заселить специально спроектированными заменителями? Или боженька должен с неба спуститься и всех-всех переделать?


Это действительно запредельный уровень. Который несовместим не только со сложившимся менталитетом, но даже с биологией. Мы - результат в том числе и внутривидовой конкуренции. Которая была частью естественного отбора миллиардами лет. А любители порассуждать о коммунизме представляют себе чуть ли не муравейник, причем идеальный - в реальном то тоже периодически появляются девиантные особи, которые начинают халявить за счет всех остальных.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А я и не говорил что коммунизм можно построить. Это утопия, так же как и анархокапитализм. Те до сих пор про суды и институт принуждения ответить не могут.


Но если рассуждать про муравейник то там девиантов вроде на фураж пускают. И у них опять же все достигается за счет взятия под контроль феромонами. Эквилибриум короче. Хотят ли люди добровольно стать болванчиками? Вполне возможно, когда ресурсы будут кончаться, и захотят, ради сохранения вида. Но все это рассуждения из области фантастики пока

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но если рассуждать про муравейник то там девиантов вроде на фураж пускают.

Неудачников - да. Везунчиков с удачной для этого мутацией - нет. Это как рак в наших тушках. Ошибки репликации клеток происходят регулярно. Часть ошибок ведет к бесконтрольному размножению вместо выполнения конкретных функций. В норме организм таких моментально отправляет в расход. Но у единиц оказывается еще и мутация на обход этих механизмов. Тогда такая везучая клетка оказывается в идеальных условиях. И отправляет в расход весь организм.

Это утопия

Если отшелушить мечты об идеальных людях и всеобщем равенстве, то ничего утопичного в нем нет. Процентов так 90 вообще мало что заметят. Потому что государство по всему миру является весьма значимым собственником (даже в США - благодаря количественному смягчению у государства огромный пакет акций), в торгуемых на бирже компаниях встречаются мотивационные программы с предоставлением работнику некоторого количества акций (что делает его совладельцем), а изрядная часть мелочевки это чисто семейный бизнес.

Автор поста оценил этот комментарий

#comment_257486738

Мне кажется мы читали одни книги и имеем примерно одинаковый культурный уровень

Автор поста оценил этот комментарий

Подписался пишите посты как минимум мне лично это интересно

Возможно и пикабушникам зайдёт

Потому что таких постов реально не хватает или что бы их понимать уже нужен довольно высокий культурный уровень

Эффект даннига крюгера у вас вроде получается лучше чем у меня))

По крайней мере по словестым конструкциям

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы писать посты - нужно сформулировать исходную идею. Иначе графомания. А вот с этим проблема: я не преподаватель. Ни по образованию ни по признанию. Поэтому вот так вот. Спорить с уже высказанным мнением? Не вопрос. А вещать на понятную мне, но возможно не очевидную для окружающих тему - не могу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сформировать идею это сложно сам не раз пытался это сделать

Но как запихать свое мировоззрение в короткий текст а не в очень длинную книгу?)

Наши жизнь все таки немного длинее даже самого длинного сериала и сотней слов её не описать

Автор поста оценил этот комментарий
Общественное сознание зависит от общественного бытия. Если условия жизни будут располагать к такому мышлению, то в таком случае оно и сложится
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это противоречит самой человеческой натуре, нашей природе. Эволюция говорит: "выживает сильнейший". Капитализм в своей основе содержит тот же принцип.

Мы бы никогда не развились, как вид, с этими установками на всеобщее братство, альтруизм и прочую философию.

Тут нужен или эволюционный скачок или же "вкалывают роботы" (что с развитием ии приведет к рабовладельческому строю или же к деградации человека до уровня домашнего животного).

раскрыть ветку (16)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Эволюция говорит: "выживает сильнейший".
Бред как он есть. Человек слабее тигра или носорога. Но людей 7 миллиардов, а тигры и носороги под угрозой исчезновения.

Мы бы никогда не развились, как вид, с этими установками на всеобщее братство, альтруизм и прочую философию.
Мы развивались как раз именно с этими установками. Но не на вид в целом (это слишком большое множество, которое даже при нынешнем уровне прогресса охватить нереально) а конкретно своей группы близких родственников. И сейчас все общество на этом базируется: у каждого есть несколько групп, с которыми тот ассоциирует себя, и он способствует благополучию других членов группы в ущерб всем посторонним. Плюс система приоритетов, которая включается в случае конфликта интересов: ради собственного ребенка практически любой сорвется в любое время дня и ночи, а приятелю можно и помочь (но давай на следующие выходные договоримся, а то я уже на эти своим обещал).
Тут нужен или эволюционный скачок
Даже не смешно. Эволюционные изменения это десятки и сотни тысяч лет. Причем нужны условия, в которых наличие неких качеств увеличивает численность и/или выживаемость потомства. Представить себе условия, в которых абсолютный альтруизм будет таким качеством, я лично не могу. Умеренный (как сейчас) - да. А при абсолютном в выигрышной позиции окажутся оказавшиеся рядом эгоисты - им будут всегда помогать, не требуя ничего взамен, а они будут все силы тратить на пользу себя любимого.
или же "вкалывают роботы" (что с развитием ии приведет к рабовладельческому строю или же к деградации человека до уровня домашнего животного)
Страшилка, не более. И сюжет для книг. В основе лежит антропоцентризм, из-за которого неправильно трактуется понятие интеллекта. ИИ это инструмент и моральные терзания ему только вредят. Потому что размышления на абстрактные темы типа "кто я" будут потреблять прорву ресурсов с нулевым полезным выхлопом. А значит подобные модели никто не станет запускать в серию.

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

чем ии умнее тем больше шанс что люди станут ему нахер не нужны и будет условный скайнет с привентивной самозащитой
а более вероятно что роботы просто постепенно позаменяют людей

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
чем ии умнее тем больше шанс что люди станут ему нахер не нужны

Неправильная постановка вопроса. Чем больше ИИ думает о всякой херне а не о поставленной задаче - тем ниже его коммерческая эффективность. Как только издержки превысят стоимость разработки нового, он станет на хер не нужен и будет заменен на новую модель. Которая не страдает рефлексией.

а более вероятно что роботы просто постепенно позаменяют людей

Роботы не потребляют товары массового спроса и контент. Поэтому заменить людей не способны в принципе. И разрабатывать таких потребителей никто не будет, т.к. своих денег у них не будет (ведь все произведенное роботом это собственность его владельца) и с тем же успехом можно сжигать товар в печке. А бороться за гражданские права роботы не начнут по описанной выше причине.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть даже хорошая модель про это https://notdotteam.github.io/trust/

Автор поста оценил этот комментарий

ищешь угрозы - опа так твое собственное правительство угроза
херак и ядерка

"Роботы не потребляют товары массового спроса и контент. Поэтому заменить людей не способны в принципе"
чего? если все монополизируют то клике будут нужны потребители? нет
просто меньше затрат тмс на население

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
ищешь угрозы - опа так твое собственное правительство угроза
херак и ядерка
Не кури больше эту дрянь, не надо.
если все монополизируют то клике будут нужны потребители?
Вообще то да. Нужны. Реально крупные суммы делаются на ширпотребе. На единичных гипертехнологичных штуках технология скорее всего даже не отобьется. А вот на массовом рынке и в армейских поставках прибыль гарантирована. А вундервафлю выпустят ограниченным тиражом, продадут за странные деньги паре охреневших от бабла и популярности музыкантов и будут использовать как в рекламе.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Если под "выживает сильнейший" вы приводите сравнение человека и тигра, то вы некорректно понимаете смысл этой фразы. Тут далеко не про физическую силу. Человек - высший хищник по совершенно другим причинам. И тот факт что 1 представитель человека в открытой схватке будет 100% убит 1 тигром на суть тезиса не влияет примерно никак.


Про развитие с альтруизмом.

Вы все верно говорите, но сами же должны понимать, что коммунизм при таком подходе невозможен - конкуренция будет не на уровне индивида, а уже на уровне группы, тупо масштабирование же. Коммунизм в вакууме предполагает всеобщее и полное согласие всех людей с правилами игры.


Коммунизм можно построить в пределах семьи или небольшого коллектива. И то, как только один представитель поймет, что он лучше остальных в каком-либо аспекте, то вся идея с 99% вероятностью полетит к черту.


Про эволюционный скачок и роботов ваш ответ, имхо, только подтверждает мои убеждения, что коммунизм - утопия, не более, и не реализуема в принципе.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Перевод просто неправильный.

Survival of the fittest скорее следует переводить как "выживает самый приспособленный"

5
Автор поста оценил этот комментарий
Если под "выживает сильнейший" вы приводите сравнение человека и тигра, то вы некорректно понимаете смысл этой фразы.

Или ты некорректно строишь фразу. А то и вообще неправильно понимаешь суть процесса. Все существующие на текущий момент виды - победили в эволюционной гонке. Которая сводится не к тому, чтобы кого-то обогнать, а к тому, чтобы держаться за свое место и расширять его, выдавливая соседей.

коммунизм при таком подходе невозможен - конкуренция будет не на уровне индивида

А значение слова "коммунизм" ты абсолютно точно понимаешь неправильно. Открой словарик и перечитай. Он исключительно про право собственности. Конкуренция между экономическими субъектами никак ему не противоречит. И да, "коммунизм" и "плановая экономика" это не одно и то же. Даже не синонимы.

И то, как только один представитель поймет, что он лучше остальных в каком-либо аспекте, то вся идея с 99% вероятностью полетит к черту.

Это какие-то мифы современных леваков, которые все как один мамина снежинка и рождены быть абсолютно равными несмотря на объективную реальность? Если человек в чем-то лучше, то честь ему и хвала. А также должность, которая лучше всего соответствует талантам. По способностям а не потому, что у него папа хозяин бизнеса и смог оплатить дорогущее образование или назначить сразу директором направления.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так хозяин бизнеса создал бизнес как раз для обеспечения своей семьи

Речь конечно не о естественных ресурсных монополиях, а например о маленьком заводике, производящем Ширпотребную Хуету Тип А небольшими сериями

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А о мегакорпорациях, которые могут себе позволить скупать под корень хоть как-то смежные с их бизнесом стартапы? Ну чтобы никто случайно не начал выпускать конкурирующую продукцию. Как это делает Cisco, например.


Потому что у тебя упомянуты две крайности, между которыми пропасть.

2
Автор поста оценил этот комментарий

нахуй медицину, пусть выживают сильнейшие

Автор поста оценил этот комментарий

Эволюция говорит: "выживает сильнейший"

Выживает не особь, а вид. А критерии силы вида отличаются от силы отдельной особи. Сильнейшим видом земли человека сделала способность к кооперации, генетически ограниченная полтора сотней человек и обход этого ограничения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну на каком-то этапе он двигал человечество, с тим никто не спорит, речь о том, что и человек всё больше отходит от животного и капитализм уже тормозит развитие.

2
Автор поста оценил этот комментарий

или утопическое изобилие
где всего в достатке но нет излишеств (и вот тягу к ним как раз можно отбить)
а на начальном этапе эта лодка будет в яхтклубе, телек в гостевой на этаже, а машина в прокате (каршеринг привет)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если все лодки, все телеки и все авто будут одинаковые - то да

Автор поста оценил этот комментарий
Мышление зависит от условий проживания
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие вам нужны условия проживания чтобы вы начали заботиться исключительно о своих соседях просто потому что у вас все есть?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Да те и условия где больше достаётся тому, кого в обществе признают наиболее полезным. Допустим, сделать что-то вроде социального рейтинга, где каждый лично может годосовать за и против какого-то количества знакомых и коллег с необходимостью указать причину голоса, влияя на их рейтинг с возможностью тратить этот рейтинг на дефицитные товары и иметь какие-то пассивные бонусы от него, например. Ну а за всякие случаи необоснованного накручивания рейтинга карать
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не коммунизм совсем, а социализм

Автор поста оценил этот комментарий

А кто будет проверять обоснованность? И как их контролировать? Можно ли их будет минусовать?

Получится как с +/- на Пикабу, особенно в срачах коммунизм/капитализм или заСВО/противСВО

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже детали, всё это решаемо. Можно нейросети натравить искать необычную активность

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Хуясе детали - это основополагающий момент

Все эти системы экономические как раз и отличаются друг от друга способом распределения ништяков

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я предполагаю, что минус нельзя будет поставить просто так, нужно будет это чем-то подкреплять, ну а контролировать можно в случайном порядке среди тех у кого наболее странная статистика
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ему ставлю минус потому что он меня нахуй послал

Аргумент?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже если они в избытке - моей соседке нужны лифчики, а мне, из-за пола, не нужны. Кому-то нужен телевизор (а кому-то нет), кому-то мотоцикл (а кому-то нет) и т.д. И любая система индивидуализации потребностей по факту будет выполнять функции денег.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и это тоже. У нынешних (анти)коммунистов вообще зачастую лютый набор заблуждений. Полностью соответствующих приему "соломенное чучело". В итоге они бодро срутся между собой, апеллируя к совершенно левым и нежизнеспособным концепциям.

раскрыть ветку (5)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То ли дело здравые мысли «коммунистов» с их фантазиями о мире, в котором все равны, весь труд выполняют роботы, а человек только созидает разумное, доброе и вечное

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кавычки как никогда к месту. Потому что всеобщее равенство с коммунизмом никакой связи не имеет. Люди с рождения не равны - у всех разные физические возможности, умственные способности, работоспособность, мотивация и увлечения. Ни один нормальный специалист не будет это игнорировать. А простой труд и будут выполнять роботы, к этому вовсю идет. Просто посмотри, сколько всего без всякого коммунизма беспилотного и автоматизированного уже создано и продолжает разрабатываться. Энергокризис замедлит и может немного откатить процесс, но это решаемо - ядерные технологии уже позволяют заместить генерацию.

Автор поста оценил этот комментарий

Если убрать приставку "анти" - получится то же самое. Потому как сейчас 100500 разновидностей коммунистов, причем каждая разновидность считает себя единственно правильной и матом клянет все остальные за оппортунизм, извращение основ и прочие ереси. Полная отмена денег - это, ЕМНИП, из верований Пол Пота и "красных кхмеров". А если вспомнить ещё "Сендеро Луминосо" и сепаратистов с Минданао, где штук шесть течений, в разных пропорциях смешивающих маоизм с радикальным исламом - будет очень сложно понять, что такое "современный коммунизм" на практике. Ах да, если ограничится РФ, то взамно ненавидящих друг друга организаций с упоминанием коммунизма в названии тоже три-четыре наберётся. Плюс куча неорганизованных, каждый со своим единственно правильным мнением.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так поэтому и в скобках. Эта херня на обоих сторонах одинаковая.

Автор поста оценил этот комментарий

КПЛО ван лав

1
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунизм - строй далёкого будущего. Поэтому у каждого дома стоит синтезатор материи, по нажатию кнопки создающий телевизоры, стиралки и резиновые лодки.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а кто будет создавать синтезатор материи? :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Этот же синтезатор материи по частям.
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже ресурсы бесконечны

Как распределить нематереалтные блага типо уважения или желания человека быть лучше других ?) или к примеру неразделённая любовь рано или поздно это приведёт к тому что одни будут иметь власть над другими если не материальную то ментальную

Как секты к примеру

1
Автор поста оценил этот комментарий

да, коммунизм подразумевает идеальных сферических людей в вакууме. Что и пытались сделать в совке, рубя с плеча всё ненужное по мнению партийного руководства.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поподробнее, пожалуйста. Кого зарубили то в итоге? Причем по мнению именно партийного руководства.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Коллективизация, "раскулачивание", депортации народов, другие репрессии по политическим, религиозным, научным и философским взглядам.

раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Коллективизация

После проведения коллективизации в СССР больше не случалось голода. Также она одновременно решила проблему с механизацией (единоличникам на трактор заработать не светило и не факт что ушлый кулак не толкнул бы дорогую игрушку налево, а колхозы получали и технику и полностью функциональную техническую службу) и высвободила рабочие руки для индустриализации. Причем ты это упоминаешь в контексте "зарубили". Кого зарубили то? Преступников, которые объективно занимались порчей и хищением имущества?

раскулачивание

Для начала нужно понять, кто же такой кулак. Это не крепкий хозяйственник (нет, на местах то чудили - но это не партийное руководство а местные активисты, в основном революционные солдаты, инициативу проявляли) а деревенский ростовщик. Если кто не в курсе, после отмены централизованного крепостного права некоторые крестьяне начали обратный процесс, становясь фактически новыми феодалами. У кулака действительно было самое крепкое хозяйство. Но вот работать ему было некогда - он контролировал работников. А батраки на него работали в счет долга. Который образовывался, когда крепкий хозяйственник одалживал инструмент со своего крепкого подворья или зерна, чтобы до весны дожить. Цену он конечно же устанавливал сам - и на свою помощь и на работу. А так как батрак большую часть времени отрабатывал долги, то тяжелые времена у него случались регулярно.

Ну и как бы да. Если раскулачивали идейные а не примазавшиеся к новой власти бандиты, то им хватало просто посмотреть на руки подозреваемого. И сразу понятно было, кулак это или завистники оклеветали.

депортации народов

Список народов можно? А то вот есть такие крымские татары. Которые во время немецкой оккупации массово вступали в карательные подразделения. И совершали типичный набор преступлений полицаев: преследование евреев и коммунистов, расправы над подозреваемыми в связях с партизанами, обычный криминал с использованием служебного положения. Полицаев то судить было за что. А вот их родственники оставались. Как думаешь, реально было остановить народных мстителей? Я вот в это не верю. Тем более что сил для достаточной охраны правопорядка не было, а значит татары остались бы наедине с местными жителями. Которых бы потом пришлось сажать за учиненные расправы. Государство решило проблему кардинально - массовой принудительной эвакуацией.

И кстати. Если ты считаешь это преступлением, то как относишься к интернированию японцев в США? 1942 год. 62% попавших под "Чрезвычайный указ 9066" были гражданами США. Реально бесит. Берут приемлемое на тот момент действие. И радостно кидаются разоблачать преступления режима. А аналогичные действия других стран? Ну если не говорить - то значит и не было!

другие репрессии по политическим, религиозным, научным и философским взглядам

А еще больше воды не смог из себя выдавить? Просил же конкретику. Потому что мало ли, что ты туда включаешь. Может генетику. Которую рубило не политическое руководство а такие же члены научного сообщества. Под политическими лозунгами. То есть это такой советский маккартизм. И плевать, что термин "маккартизм" появился чуть позже, в 40--х.

раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О да, я этого и ожидал. Простыни текста во оправдание преступлений руководства совка....

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты так и не написал конкретных преступлений. И я все еще жду твоей позиции относительно интернирования японцев в США.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

США официально признали ошибку и как могли компенсировали ущерб. Адепты же совка плюют на собственный народ типа "так им и надо", "надо было жестче", "сами виноваты".

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы, и три оратора до вас такие смешные...  не жили при дифиците то и пустых полках магазинов,  с колбасой из под прилавка и то если продавец твой родственник...  дети,  а всё туда же за "коммунизЪм"....

раскрыть ветку (20)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это был не коммунизм. Так, геронтократия.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Которую построили коммунисты. Или те, кто учреждал СССР тоже коммунистами не были?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, коммунистов не существует, коммунистами будут наши пра-правнуки если мы сможем заложить необходимую базу для этого.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только почему-то эта самая колбаса у каждого в холодильнике была. А вскоре после развала пропала из холодильников, но зато появилась на прилавках. Парадокс!


Там основная причина в идиотском ценообразовании, которое к коммунизму вообще никаким боком. Это идея конкретно советского политбюро. Которая разбалансировала экономику к херам и породила огромные толпы барыг. А те уже бодро и весело создавали искусственных дефицит на всех уровнях, вплоть до той самой продавщицы. У которой на прилавке было пусто, но зато под ним - весь ассортимент. Но не для всех и/или по совсем другой цене.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А если у кого не было, это что?

Не стереть из памяти рассказ коллеги постарше, как он впервые сосиски увидел и какой это был праздник (Тамбовская область, привоз "колбасной электричкой" из Москвы). Мои в Курской области мясо кушали несколько раз в год, колбасы и не видели. Рыба была, но еë сами ловили (в свободное от работы время).

А так конечно да, колбаса отличная, не поспоришь.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Соответствующий пакет заболеваний от такой диеты в наличии? У целого поколения жителей Курской области. Или это воспоминания о коротком периоде конца 80-х, когда СССР уже летел под откос?


Есть статистика по рождаемости и смертности. Которая является отличным комплексным показателем уровня жизни, уверенности в будущем и т.п. По которой видно некоторые проблемы начиная с 1987 и просто адовую катастрофу 90-х.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Воспоминания о 70-х и 80-х. В 90-х стало лучше) но это не показательно, ибо совпало с выходом на пенсию и большими возможностями содержать приусадебное хозяйство. Они уже смогли посылками поддерживать поразъехавшихся по стране родственников посылками с яйцами, тушенкой и прочим. На здоровье, кстати, старшее поколение жаловалось  но жило под 90. А вот дети, чья молодость пришлась на это время таким уже похвастаться не могут.

С рождаемостью нужно аккуратно  не всегда оно прямо с уровнем жизни связано. Про 90-е понятно, но был значительный спад уже с начала 60-х. Насколько оно связано с войной, а насколько уже с бытовухой - надо смотреть.

Как по мне, страна в 70-х была уже при смерти, просто была тëпленькой  и ещё не знала об этом. Тогда, наверное, еë ещё можно было спасти. В 80-е уже нет...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и пишу, что это комплексный показатель. Причем именно рождаемость и смертность в совокупности. Потому что где-то в нищей и голодной жопе мира рождаемость обычно зашкаливает. Но и мрут тоже со страшной скоростью.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таки да, про это не стал писать даже, очевидный пример. Сытая Европа и всё такое.

6
Автор поста оценил этот комментарий
при дифиците то и пустых полках магазинов, с колбасой из под прилавка

Это не является имманентным признаком коммунизма/социализма. Это искусственно созданная ситуация для развала государства с целью удовлетворения своих корыстных интересов в совокупности с глупой политикой Хрущева по введению капиталистических элементов "прибыли", "рентабельности" производств.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это абсолютно искусственная ситуация вызванная плановостью экономики. Она не способна и не будет способна следить за спросом. А значит и построить ничего путного в долгосрок не получится, а ваш коммунизм несбыточная мечта и не работает. Уже в первую пятилетку были проблемы в легкой и пищевой промышленности, а дальше все хуже и хуже.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вызванная плановостью экономики
Нет. Плановостью вызван бурный подъем экономики и превращение аграрной страны в сверхдержаву.
Она не способна и не будет способна следить за спросом.
Как раз таки рынок не следит за спросом и происходит кризис перепроизводства, а в плане проблема качества планирования которая сейчас решается появлением ЭВМ.
А значит и построить ничего путного в долгосрок не получится, а ваш коммунизм несбыточная мечта и не работает.
Тезис построенный на ложном основании
Уже в первую пятилетку были проблемы в легкой и пищевой промышленности, а дальше все хуже и хуже.
Не уже, а еще. И тенденция ухудшения началась с конца 70-х. До этого вопреки всему страна преодолела немыслимые трудности. Гражданской война, проходила этап становления ине говоря уже о Второй Мировой войне после которой вся европейская часть была физически разрушена, а самые лучшие кадры в большей своей части погибли.
Несмотря на все это плановая экономика доказала свою эффективность на практике.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Несмотря на все это плановая экономика доказала свою эффективность на практике."


Мы видим, где там советский союз?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эффективность не обеспечивает вечное существование - даже самую эффективную модель легко можно разрушить.

Эффективность оценивается исключительно достигнутыми результатами в определенных условиях.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да кто тебе эту чушь сказал? В мире экономики, в случае кризисов неэффективное отмирает. Свой единственный кризис, твой любимый совочек, не пережил. Увы и ах, но это гавно нежизнеспособно.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
"Наелись" джинсов и сникерсов. Поняли, чтобы жить красиво, нужно пахать, как проклятым. А работать большинство не любит.
1
Автор поста оценил этот комментарий

смотря где жил.

Автор поста оценил этот комментарий

Именно, товарищ! Поэтому по сути коммунизм возможен только когда производительность труда вырастет настолько, что эти стиралки и велосипеды будут производится как пирожки и в любом количестве.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Значит будет вопрос не в стиралках и велосипедах. А, например, в орбитальных флаерах и квантовых компьютерах последней модели. Человек всегда хочет больше чем имеет. Производство же неизбежно упирается в ресурсы и энергию. А ждать неисчерпаемый источник энергии и синтезаторы материи... ну такое себе. Не факт, что это в принципе реализуемо.


При этом я совершенно не вижу проблемы в том, чтобы реализовать коммунизм сейчас. По крайней мере связанных с технологиями. Реально плохо все в области психологии. Нет социальных механизмов мотивации широких народных масс работать хорошо и достигать большего кроме возможности набить карман поплотнее, обеспечить не только себя но и детей-внуков а в идеале вообще больше не работать а сидя шезлонге наблюдать, как другие тебе деньги зарабатывают. Причем очень иронично, что у действительно высококлассных специалистов такая мотивация есть. Потому что такие люди любят свою работу и без нее им становится скучно.


А разномастные идеологи коммунизма говорят о чем угодно, но только не об этом. Хотя кто ещё сделал больше для развала СССР: немногочисленные прогнившие элиты или крайне многочисленные рабочие, кладовщики, продавцы и госслужащие? Которые шутили "тащи домой хотя бы гвоздь", с энтузиазмом давали друг другу взятки и обижались если вдруг кто молодой и наивный отказывался от сунутой от чистого сердца десятки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда в СССР был коммунизм (нет)

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не только. При коммунизме отсутствуют деньги, государство и деление на классы.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это уже что-то ближе к анархии

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Всегда был.
Автор поста оценил этот комментарий
Это социализм.)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так там даже лучше при рыночной экономике. И класс капиталистов не угичтожается. И частная собственность тоже.


По сути там коммунизм это просто соц обеспечение

2
Автор поста оценил этот комментарий

В иностранных играх во всех бедах виноват коммунизм :) .

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И не только в играх. Но что могу сказать - это делает честь данной идеологии. Если ее так боятся, значит соперник вызывает опасение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

охуенная мысль)

"если чего-то боятся, значит оно пугает"))

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку