В последнее время всё чаще слышны идеи о том, что весь российский народ в ответе за то, что сейчас происходит на Украине. Якобы вы выбирали эту власть, значит поддерживаете войну, значит санкции и ограничения должны касаться всех без исключения.
Выходит, что в таком случае и весь украинский народ в ответе за лозунги «смерть москалям», «москаляку на гиляку» и факельные шествия с портретами нацистов.
Не разжигания ради, поиска истины для.
+100; Подписана была на кучу пабликов с артами и узнала о том, что многие из них с Украины только уже по факту - по постам из серии "выходите на митинги, свиньи". Когда делилась негодованием с мужем, он вопрошал: "да откуда ты вообще этих чудных берешь?"," а потом поняла, что такие в моих подписках только из арт- и fashion- сообществ. Складывается ощущение, что средний портрет таких людей: "не сильно разбирающиеся в политике, интернет-активные, быстрые на суждения люди искусства (местами недалекие)". Так что, оказывается, не меня одну коснулась эта проблема.
Люди искусства в основном недалекие. Они утверждают жизнь. И никак не могут воспевать смерть. Кроме того, они ещё утверждают получение удовольствия-эстетического, звукового. И они совершенно не способны принять другую сторону человеческих отношений. У них человек выше всего, а у государственников-наоборот.
Э не человек выше всего, а конкретно они сами и их кружок людей выше всех. Хороший миямирок. Но кто не входит сюда в худшем варианте это быдло и свинье. И миямирок становится токсичным гадюшником, для окружающих.
Государственики это те кто за всех людей, с отчётность перед всеми. Прекрасная теория свободы равенства и братство всех людей. Но большинство похуистично друг на друга. Отсюда государственники, неподотчетные никому, могут отклонялся от теории и поэтому к ним всегда притягиваются разные пидорасы и воры. И прекрасная, теория превращается гигантский гадюшник уже для находящихся внутри.
Господи, надеюсь, это рофл))
Процент дегродов одинаков в любой сфере, не надо обощать
они до сих пор такое пишут. я подписана на украинских блогеров в интересующем меня сегменте и они все, как под копирку, прям как Вы описали. Пробовала объяснить, чт сама в шоке. В ответ: "Иди нахуй за военным кораблем" и это еще самое мягкое. Зареклась писать им что-либо. Но в сторис инстаграмм у всех форменная истерика с оскорблениями, призывами и насмешками над русскими. И все это в таком жутком миксе, что я начала отписываться потихоньку.
А еще они травлю устраивают тем, кто открыто не осуждает. Недавно видела призывы Стужук травить. Она вроде нейтралитет держит и этим виновна.
сегодня отписалась, скрепя сердце. Тоже очень нравилось наблюдать за творческим путем. Но от одной украинки не отписалась, она адекватная, в сторис только инфа-помощь мирным людям.
я про Крым и хохлосрач знаю не по наслышке. Живу в Севастополе. У нас тут своя атмосфера была всегда.
Чел. С 14 года пытались мирно договориться. Но украина это карго-культ Европы: в ЛГБТ покрасились, а политике и дипломатии не научились. Это как с орками пытаться договориться.
Я неплохо знаю историю и анализирую. И примерно представляю будущее. Большинство или не представляют или им деньги не важны и уменьшение доходов их устраивает
Почему украинцы, живущие в России, не выходят? И не едут на Украину свергать кровавый путинский режим?
Тогда какие претензии к русским, если хохлы сами по углам попрятались? Чужими руками жар загребать?
А откуда в Украине знают, почему на митинги не уходят, если им русские не объясняют???? Вот я и пишу, что нужно объяснять. А тут минусуют
Потому что всех всё устраивает? Я, например, по этой причине не выходил и не собираюсь выходить ни на какие митинги.
Ну учитывая, что цены на все вырастут и будем жить беднее, может такое устраивает. А ведь до 2014 экономика росла.
Часть не выходит изза последствий.
О, я так же удивилась высерами доктора Комаровского, это популярный телеведущий врач педиатр. Он буквально за один день стал большим специалистом в политике, но мои вопрос про НАТО, про запрет русского языка, про издевательства над людьми на парадах в честь 9 мая, на вопросы про Донбасс и Луганск, просто удалил мой вопрос и дальше бьётся в истерике
я отписалась от него и гинеколога их знаменитого и ещё 2 хохлушки тоже пошли лесом. я была лучшего мнения об них всех
Вы не удивитесь, если его фейсбук отмотаете назад лет на 8. Доктор - друг Зеленского и мастер переобуваться в воздухе.
А с какого перепугу всякие блогеры и художники должны однозначно восприниматься как нормальные люди?
Ну может потому, что есть сложившийся стереотип, что художники интелектуальная элита, наряду с профессорами точных наук. Но в тоже время они более эмоциональны, что бы уметь передавать чувства, надо их испытывать в избытке. Ну и соответственно реакция на внешние раздражители у них менее рациональная и более эпатированная
Начнем с того, что с нынешними санкциями и бедностью возмущаться нужно. Также нужно объяснять украинцам, почему не выходят люди.
просто из-за того, что ебанутые кричат громче всех, а нормальные предпочитают не морозить хуйню, складывается впечателние, что у вас там все ебанутые.
И это не только украины касается. Наши долбоёбы, наверняка, так же кричат, "ууу показали хохлам".
Говорю "наверняка", потому что стараюсь не ходить туда, где есть возможность услышать подобное
Я ходил в "политику". Кричат и много, местами ваша цитата - это самое мягкое что кричат)
Ну как-то призывов резать хохлов
и жрать их младенцев я ни разу не слышала. А вот с той стороны - пожалуйста, сколько угодно. И это не из нашего телевизора, а из их же роликов
Походите по чатикам в телеграмм. У того же Кассада, Зергулио куча неадеквата, злобы, злорадства и прочей мерзости. Под роликами с пленными украинцами пожелания смерти им, их родителям, детям, всем вплоть до десятого колена
Я верю, что у нас дебилов тоже хватает. Но всё же на государственном уровне это не поддерживается и не культивируется
Мне хватило того что я видела в пабликах, абсолютно не касающихся политики. Показали себя как есть, спасибо.
Не было б 14 и спец операции никто б не кричал. Ну и вообще, вы не понимаете как сейчас тяжело украинцам, какой стресс они испытывают....
Какая же жалкая у украинцев государственность,что ее смогли пошатать несколько десятков человек с сайгами (даже не с боевыми автоматами).
Поверьте,если бы мы захотели,то все эти танковые заезды осуществили 8 лет назад,причем с гораздо большей эффективностью.
Народ молча поддерживает. Им удобно не замечать нациков и тд. Уже много общался с "адекватными" украинцами. Любой аргумент про радикалов у власти и разгул нацистов - ответ, мол ты придумал, этого нет, вообще все Соловьёв придумал. "Да и вообще, зачем вы вступились за Донбасс, там ВСУ расстреляли бы сепаратистов и всё. Мир."
А с чего ты взял, что там много нациков. С чего ты взял, что твоя правда вернее правды людей, которые там живут. А потому что сложно признать, что правительство страны в которой ты живёшь делает неправильные вещи, но оправдывает их с помощью пропаганды. Тебе проще верить в правду, где страну обеляют.
Народ молча поддерживает. Им удобно не замечать ватников. Уже много общался с "адекватными" русскими. Любой аргумент про несменяемость власти и тоталитаризм - ответ, мол, ты придумал, этого нет, вообще всё Навальный придумал. "Да и вообще, тебе больше всех надо? Сиди дома и жди, пока всё закончится. Мир."
Ну вообще я уверен, что если ты скажешь кому-нибудь про тоталитаризм и несменяемость власти - большинство с тобой согласятся. Кто-то скажет, что по второму пункту альтернатив не завезли. Про Навального отдельный вопрос - мужик, конечно, прикольный, но его президентская программа "ну здесь дешевле сделаем, это уберем" - это пиздец, тебе любой экономист скажет. По факту же он прозападный политик, и приди он к власти изменится только поза, в которой нас ебёт весь мир. И вообще вся его деятельность больше похожа на цветную революцию.Признаки цветной революции
Признаками цветных революций являются:
Наличие специфических для Запада ценностей и англосаксонского следа (чаще всего в форме финансирования)
Четкий план, который является унифицированным вне зависимости от страны осуществления революции
Рефлексивное управление протестным движением, как правило, молодежным
Шаблонные особенности в выборе и выдвижении революционных лидеров
Отсутствие идеологии, что позволяет выявить искусственность явления. Это обусловлено сложностью разработки специальных идей для различных слоев общества
Про Навального ... программа
человек не реже чем в пару лет менял её на 180 градусов или ещё кардинальней.
ну кто будет верить кандидату, который сначала ходит на марши националистов, а потом топит за мигрантов. сначала выступают за одну экономическую формацию, потом за противоположную.
такое уже действующим то чиновникам не каждый раз прощают
Я не спорю. Я просто показал абсурдность комментария выше и как легко он перекладывается на наше общество.
И в России и в Украине есть некоторые проблемы, мне кажется, это должно быть очевидно.
По моему мнению, когда об этом говорят официальные лица и их за это не сажают в тюрьму и даже не снимают с постов, это стоит воспринимать в серьёз. И верить этому тоже стоит.
Ничего не имею против обычных нормальных людей, которые стали заложниками ситуации и искренне им сочувствую.
Я бы и не воспринимал всерьез, если бы не одно "но". Их обещания "топить на курортах", травить в столовых и кафе, убивать детей и т.д.
Вот откуда я знаю, что все это - просто бред, сказанный на эмоциях? Одно дело обещать защищать страну, сражаться с военными, ненавидеть политиков - это все нормальная реакция.
Но убивать женщин и детей - это уже откровенный террор. И что-то мне кажется, маловероятно, что "западные партнеры" хоть как-то отреагируют на такие новости, хоть ты им сто раз их покажи.
Я как представлю, что хоть какая-то тварь попробует хоть пальцем коснуться к моей жене - так глаза красной пеленой накрывает. Рвать же руками любую скотину буду. И что они хотят? Судов Линча? Или думают, что это можно будет сделать безнаказанно? Не понимаю.
Так я и говорю - объяснимо такое отношение к тем, кто это непосредственно делает. Но ведь речь не про них же! Они в своих видео не про политиков говорят и не про солдат, а про детей и женщин!
Вы не чувствуете разницу?
Слушайте, я тут в соседнем посте уже объяснял украинцу чисто за свою позицию. Я искренне сочувствую сейчас украинскому народу. Случившееся - беда и катастрофа.
Но говорить про всех, абсолютно всех гражданах, о мирных, призывать их убивать - это уже чистой воды нацизм.
Я, моя жена, мои родители и друзья не брали в руки оружие и не шли на вашу землю. Мы родились здесь, и так же, как и вы в своей стране - живем в своей. Дружим, любим, создаем семьи, заводим домашних питомцев, обустраиваем свои дома, болеем и умираем. За всю жизнь я убил разве что пару мух и комаров.
Я понимаю подобные эмоции, когда в таком ключе высказываются о политиках, принимавших подобное решение. О военных, которые идут туда за деньги или убеждения. О тех, кто призывает "мочить укропов". Это уже обоюдочка, да. Но: Топить на пляжах, травить детей в садиках, убивать туристов - это ни хера не про справедливость, это уже террор.
Ну и в добавок просто сами вручаете аргументы российской пропаганде. Услышав такие речи от ваших первых лиц, те, кто вчера сочувствовал, начинают сомневаться. А те, кто сомневаются - могут и поддержать эту "спецоперацию". Начинают думать - а может, не так уж нам и врут? А может, там и правда нацики?
И вот пропаганда добилась своего. Главная ее цель - дегуманизировать врага, убедить, что это не люди. Что это фашисты // москали-оккупанты. Ненависть множится. А кто пострадает?
Писал про это сегодня.
Во-первых, очень не рекомендую судить по Пикабу. Сейчас период острой информационной войны, и Пикабу - крупнейшая русскоязычная площадка. Тут будет масса ботов и троллей, которые будут формировать "общественное мнение". Да и в целом здесь народ 30+ (а то и 40+), а они обычно хуже умеют в эмпатию и критическое мышление.
Сам работаю в айти компании, сужу по своему окружению - молодые и среднего возраста айтишники - поголовно все против происходящего, ходят с 22-24 февраля с охуевшими глазами и не могут понять, какого хера сейчас вообще происходит. У всех жуткая тоска и жесткий депресняк. Люди в большинстве своем на жестких минусах. То же самое с друзьями и друзьями жены. Кто все эти люди, которые прям вот поддерживают - понятия не имею.
Здесь, на Пикабу, до всей этой заварухи большинство хуесосило власть, а сейчас смотрю, вижу картину и как-то охреневаю от происходящего.
Лучше и вы так же судите по своим реальным друзьям и знакомым из РФ, ибо я не верю в то, что это реальная позиция большинства.
"Да и в целом здесь народ 30+ (а то и 40+), а они обычно хуже умеют в эмпатию и критическое мышление"
Не охуел ли ты часом, петушок молодой?
Более молодые конечно лучше умеют в критическое мышление чем более возрастные. Конечно же есть и те, кто с молоду умеет в критическое мышление, есть и те кто дожив до седин не нажил ума. Но это скорее исключения.
И еще. По знакомым, кто вообще не следил за ситуацией на Украине именно такое же отношение что и среди ваших молодых айтишников. Среди возрастных, кто не следил за тем что происходит, но основной источник информации для которых - телек. Те скорее поддерживают.
за скобку вынесу тех, кто следил за ситуацией в мире в принципе и за ситуацией на Украине в частности. Ибо таких не много.
зы - еще есть просто группа живота. (которую тоже надо бы за скобку вынести) Которая будет за то, что принесет им "кушать". И если им предложить продать веревку и мыло, то они продадут еще и табуретку, что бы удобнее было их же и вешать.
Наше правительство сейчас делает все, чтобы нас не постигла такая участь. А что делает ваше правительство, чтобы такого не случилось с народом, о котором оно должно заботиться?
Так в том и суть, вы в одну кучу смешали все.
Я говорю о том, что понимаю такое отношение к конкретным политикам, пропагандистам, тем, кто пошел убивать за деньги и т.д.
Но причем тут те, кто к этому отношения не имеет? Те, кто виновен лишь в том, что родился в этой стране?
Такая позиция настраивает против вас тех, кто ещё вчера готов был поддержать. Сегодня эти люди думают о том, что если угрожают лично мне, моей жене, моему ребенку - то они уже прямая угроза для меня и моей семьи. И я должен ИХ поддерживать? Они призывают убивать детей, а я должен выходить на митинги, свергать правительство, лезть под танк и рисковать получить 15 лет ради... Ради кого?! Ради того, кто публично призывает убить мою жену? Утопить на турецком пляже?
Такие деятели сами дают карты в руки российским пропагандистам, и то, что рядовые россияне не поддерживают украинцев на митингах - во многом их заслуга.
Я вообще никому смерти не желаю, кроме разве что педофилам-детоубийцам, серийным маньякам и им подобным.
Понимаю, что и там тоже не все это поддерживают. И слышно тех, кто громче вопит. Но тут некоторые оправдывают такое поведение в ключе "ну это нормально, он же на эмоциях". Так вот мое мнение в том, что это ни хрена не нормально. Если человек призывает убивать, и не виновных в его беде людей, а тупо того, на ком он может отыграться - то человека этого проверить бы у специалистов на предмет его дальнейшей возможности пребывать в обществе.
Короче, все пропагандоны - пидоры.
Ну и кому от этого будет хорошо? Кого вы бить собрались, в первую очередь? Вряд ли военные, кто участвовал в этом, будут на курортах Турции или тая, они невыездные. Там будет обычный мужик. Офисный клерк или работяга с завода. И да - думаете, это будет в одну сторону работать? Ты человеку лицо разбил (да и то вопрос, кто кому еще разобьет) - а тебя депортировали, ибо ни туркам, ни тайцам не всрались агрессивные неадекваты, распугивающие туристов. И вот вместо отпуска ты едешь домой, еще и с вероятно разбитым лицом, без права посещения страны, ещё и просидев в местной кутузке пару суток с заблеванным бомжом.
"Цэ зрада чи перемога?" (с)
А дома его ждёт всеобщая мобилизация, дадут в зубы автомат, кому не хватило - лопату и вперёд. Это вам не по курортам руками махать
А как украинцы будут отличать русских, казахов, молдован и беларусов от других украинцев, например?) Опять паляница требовать сказать будете?)
Не надо скидывать с больной головы на здоровую. Вам больше 7 лет предлагали мирное решение проблемы. На минские соглашения не мы, а вы хуй забили. И не мы бомбили вас 8 лет, а вы всё это время обстреливали Донбасс. Сайт ОБСЕ вам в помощь, там все атаки ВСУ на картах имеются. И это сайт вашей хвалёной европы, не российский.
Терпение когда-то кончается. Русские долго запрягают, да быстро едут.
Вы могли ещё лучше все предотвратить, если бы выходили на митинги против скакуасов, если бы выражали неодобрение антироссийской политике, если бы не смотрели с молчаливый одобрением на деруссификацию
Ты так говоришь, как будто нас спрашивали. "А что, вы против, да? А ну ладно, тогда не будем".
Я точно так же, как и ты, проснулся 24 февраля, охуел и с тех пор выхуеть не могу.
Про 80% поддержку - ну да, верю, ага. Отсыпьте еще. Говорите про пропаганду и сами ведётесь на нее. Провести опросы среди заранее определенных лиц, и потом трясти этой бумажкой, ну-ну. Или вы про 98% поддержку крымчан тоже верите?
Слушайте, история путинского восхождения на престол - одна из самых запутанных интриг 21 века. Ворваться на фоне старого спившегося дегенерата, завершить долгую и кровопролитную войну (метод был малоизвестен большинству, интернетов почти еще не было, а по телеку - догадываетесь что крутили?), разрулить кучу экономических проблем (да, на фоне роста цен основного экспортного товара, но народу пох, потому что вчера еще зарплату полгода не платили, а сегодня платят чеканной монетой), постепенно убеждать, что оппозиция зло - а как тут не поверить, при них нищета и голод, при пыне - достаток и стабильность. На показ рост и развитие, а тайком - закручивание гаек. И вот никто и не заметил, что в стране силовиков уже почти как гражданского населения. Вышел на митинг - лови штраф на 3 зарплаты. Вышел еще - вот тебе аппартаменты на пару лет с полным пансионом и небом в клеточку.
И при этом толпа пенсов, силовиков и бюджетников, которая проголосует за него еще хоть 10 раз, лишь бы не 90-е с их говяжьими анусами.
И все это на фоне разобщенного народа на громадной территории. Большинству насрать на проблемы соседа, его ж не касается, а значит и похер.
А про митинги... А вы дальше говорите про то, как русских топить на курортах будете и как детей травить в садиках. Тогда и те полтора инвалида, которые сейчас выходят, забьют на это.
В те времена много крылатых фраз было.
Только достоин ли был еврейский народ Гитлера? Они ж тоже граждане Германии были. Или "это другое"? А достойны ли украинцы, погибшие от голодомора, Ленина и Сталина?
К сожалению, мир ни хрена не так прост, чтобы уложить его в рамки красивой фразы. Он вообще не черный и не белый. Он серо-буро-малиновый. Да еще и в крапинку.
Это только когда тебе 14-16 лет нормально думать, что есть только добро и зло.
Вот и народ - он очень, очень разный. Кто-то действительно заслуживает Гитлера, Сталина и т.д.
Был ли Сахаров достоин Сталина? А достоин ли Бродский Хрущева? Достоин ли Михалок Лукашенки? Булгаков - Ленина?
Народ - это не оголтелая толпа ватников. Понимаю, что в нынешнем инфопотоке слышно лучше того, кто пёрнет громче.
А еще проще всего судить расхожими цитатками про то, кто кого и чего достоин.
Не знаю, зачем это пишу. Наверное, хочется снизить общий градус неадеквата. Но в целом понимаю, что сейчас это все равно, что тушить горящий дом стаканом воды.
Вы могли предотвратить эту войну, как это пытались делать люди, выходящие на митинги(с) Ганс Христиан Андерсен
На курортах такие же воины, как те, кто режет колёса дальнобойщикам. Воевать с обычными людьми проще и безопаснее.
А кто будет бить? Мужиков у вас не выпускают, а те кто сбежал могут вернуться, а не на курортах сидеть
А если мужики в ответ будут бить ебла тем, кто пришёл им бить ебла - это зрада или перемога?
У моей девушки мама с Украины. Вчера был у них в гостях и ей (маме девушки) родственники с Украины тоже понаписали что это она в войне виновата, что поддерживает Путина и т.д.
Не знаю призывали ли на митинги идти - тему свернули.
У меня жена, и её отец украинцы, живут в России, тоже им звонили и говорили - "будьте прокляты москали". Причем их родня.
А что им писать когда ловят диверсантов и проверяют телефоны. Это я кстати увидел на украинских СМИ, как они хвастались что тероборонцы порешили случайного человека после проверки телефона за российские паблики.
Открой украинские СМИ там с первых дней дохера этих диверсантов начиная с дебильной с Поляница. Причем не видел ни одной проверки СБУ, ВСУ, Полиции, только какие то левые люди в гражданском и оружием. Правда видел еще нац батальоны, но там все жетско и тоже без проверок, просто все идут нахуй на этой дороге, а кто против получает пулю.
Ну точнее есть видео от Полиции, но там напоминает всё спектакль, типо приехали из Ужгорода ДРГ убивать Зеленского.
Всерьез необходимо воспринимать любую, даже самую мелкую и незначительную угрозу, в любой ситуации, и в не зависимости от обстоятельств, иначе рано или поздно карта ляжет не в твою пользу, и не будучи готовым к отражению угрозы есть вполне неплохой шанс отхватить.
Дома можно отстроить, лишь бы было кому и на чем строить, а в случае прихода в вашу страну контингента НАТО и размещения на данной территории вооружений, которые могут нанести удар по территории РФ, ситуация могла принять катастрофический для всего населения Украины оборот. Граждане РФ в большинстве своем имеют близких и родственников на территории Украины, а так же считают нас одним народом, без разделения на Россиян и Украинцев, что по сути сделало вас всех заложниками в руках НАТО во главе с США. Не стоит питать иллюзий и думать что у народа где бы то ни было в мире есть реальная власть и он способен что то решать в вопросах связанных с военной сферой, демократия может сработать в случае если кучка недовольных вышла на протест по поводу подорожания хлеба, но вот вопросы геополитики и стратегического планирования им решать не позволят, и не потому что они все из себя такие властные и не хорошие, а потому что доверять решение таких вопросов людям не имеющим необходимых для этого компетенций попросту опасно. Из чего можно сделать вывод, что даже самая демократичная страна хер положит на волю народа если дело касается реально серьезных вещей.
Береги себя и держись подальше от военных, любых, жизнь самое ценное что у тебя есть. Всегда помни, что потерять жизнь очень легко даже в мирное время, будь благоразумна и осторожна.
Неплохо в целом, но довольно поспешно, следовало бы в этот раз принять мою позицию полностью, а уже затем постепенно и аккуратно подводить к подобному. Конкретно со мной и такой прием не сработает, я очень внимателен, но с кем нибудь другим может и повезет.
Ты реально не понимаешь, что это УЖЕ катастрофа для всего населения? Сотни и десятки сотен убитых и это сейчас. Десятки сирот. Миллионы бежали из страны. Кто-то без жилья, кто-то без работы, кто-то без еды. Экономика рушится, транспортные связи рушаться, города рушаться. И если это не остановится в ближайшее время то добавятся еще куча смертей от голода, недостатка медицины и непосредственно военных действий. Люди будут идти на мародерство не потому, что они уебки, а потому, что у них не будет денег купить еду, или же будут деньги, но не будет места где купить. Никто в Украине сейчас не может быть в безопасности, ни возле военных, ни далеко от них.
Все я понимаю. Миллионы бежали, тысячи погибших мирных жителей, включая детей. Вот только в случае захвата Украины НАТО во главе с США кратно возросла бы вероятность полномасштабного конфликта с РФ. А РФ, на минуточку, это не кучка нищих и глупых людей, как нас рисуют на Украине и коллективном западе, а сверхдержава с ядерным оружием, и даже если представить себе что в случае гипотетического конфликта с коллективных западом ядерное оружие не будет применено ни одной из сторон, то не стоит забывать что и обычными вооружениями Российские ВКС способны превратить территорию любой страны в безжизненную пустыню, и в очень короткие сроки, и именно это светило Украине в случае оккупации ее территории силами западной коалиции. То что делаю вооруженные силы РФ на Украине сейчас нельзя назвать полномасштабной войной, скорее ближе к антитеррористической операции, просто в масштабах страны.
По поводу того что сейчас в Украине никто не может быть в безопасности это факт, и я как и любой другой разумный человек искренне сочувствую всем тем кто сейчас находится в этой непростой ситуации, однако как я писал выше альтернатива этому многократно хуже, а надеяться что все это будет не при жизни нынешнего поколения или как нибудь да пронесет по меньшей мере безответственно.
Только реальная сила и военная мощь являются гарантами суверенитета, международное право равно как и мир скрепленный варшавским договором после окончания второй мировой больше не существует, и это тоже факт.
Серьезно, ты реально не понимаешь, что это и есть полномасштабный конфликт двух самых больших стран европы? Что нельзя вести как ты говоришь "Антитеррористическую операцию" против суверенной страны с населением в 40млн человек и высокой поддержкой правительства населением? И при чем тут Варшавский договор 1955 года если его уже нет больше 30 лет? Что другие дипломатические решения уже отсусутсвуют? Международным правом на данный момени могут подтираться три страны: Россия, США и Северная Корея. Даже Китай его старается придерживается как может. И да, мир бы стал лучше, если бы США и Россия придерживались бы его. Но говорить, что международного права не существует, только потому, что твоя страна его нарушает, и здорвенный кусок мира (хоть и не весь, как заявляет западная пропаганда) пытается ей за это не военными методами напихать - это лицемерие, а не факт.
Украина никогда не была по настоящему суверенным государством. Независимость не появляется из пустоты, она гарантируется чем либо. Либо как в вашем случае ее гарантировала Российская федерация после распада советского союза, либо страна может сама себе гарантировать свою независимость, защищая свою государственность и отстаивая свои права силой оружия. Другие дипломатические решения присутствовали последние 8 лет, но руководство Украины направляемое коллективным западом отказалось от всех форматов, которые еще совсем недавно помогли бы избежать подобного развития событий. Население сколько угодно может поддерживать свое правительство, это их дело и право, однако в текущей ситуации ничего не меняет, потому что у РФ есть все возможности решать проблему по праву сильного. Международным правом подтирается не только США, но и вся европа. Китай очень скоро тоже подотрется международным правом, во всяком случае я с высокой долей вероятности думаю что так случиться, предположительно после решения РФ Украинского вопроса. Европа даже брови хмурить в нашу сторону не станут, если не хотят полного уничтожения всего населения. Военные действия против РФ им не простит даже наше, порой слишком дипломатичное правительство. Мне от всех этих санкций и роста цен довольно тяжело, предпочел бы избежать всего этого, но если цель бить фашизм, то готов жрать траву, запивая талой водой, но искоренить недобитков, потому что это больше чем долг, это превыше всего.
Восемь лет Украина убивала собственных граждан, женщин и детей, бомбила мирные города и держала население в страхе, и об этом так же забывать не стоит. Вы сейчас можете сказать что во всем виноваты войска РФ которые она якобы ввела туда в 2014 году, но даже если в этом я с вами соглашусь, то на вопрос почему в таком случае ВСУ не бомбили Крым, Вы ответить уже не сможете, а ответ прост, пусть и неприятен для Вашего сознания, потому что в Крыме действительно были ВКС России, а воевать с ними на бумаге и в реальности, это совершенно разные вещи.
И да мир действительно стал бы лучше, придерживайся международного права все страны мира.
З.Ы. Полномасштабного конфликта с Украиной нет и не будет, не те весовые категории.
https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports
Сам посмотри статистику по Донбассу, и в следующий раз сделай это прежде чем откроешь свой рот, в бесполезной попытке продать мне точку зрения, которую ты по собственной глупости считаешь своей. Ты главное не ляпни ничего подобного когда Донецкие или Луганские рядом будут, кто то может и не удержаться.
Диалог должен быть всегда, везде и с любым, в этом я убежден. Возможно Вы правы и я действительно не был услышан, но если есть хотя бы призрачный шанс то оно того стоит я думаю. Если человек не слишком хорошо разбирается в вопросе или был обманут мои слова безусловно помогут, разумеется при условии что он готов принять правду, какой бы она ни была.
Один довольно известный персонаж однажды высказывался по поводу лжи и того во что она способна трансформироваться будучи повторена 1000 раз, однако правдой она все же не становиться, просто напросто в нее начинают верить. Из чего можно сделать вывод, что вне зависимости от правдивости или лживости высказываемых тезисов для закрепления установки ее просто необходимо повторять некоторое количество времени, часто и повсеместно.
Таким образом я убиваю сразу четырех зайцев одним ударом. В первых комментариях меня услышат люди которые:
А - Услышали альтернативную точку зрения и смогли с ней согласиться, ввиду безупречной логической конструкции и легко проверяемых фактах, при желании.
Б - Просто поддались стадному инстинкту и приняли сторону добра потому что все так говорят, и не вдаваясь в детали.
В - Просто поддались стадному инстинкту и приняли сторону зла потому что все так говорят, и не вдавались в детали.
Г - Которые прочтут и подвергнут меня критике или каким либо образом дополнят мои мысли, что будет являться пищей для размышлений или дополнит картину новыми и до сей поры не известными мне деталями.
Эффективно, а полученная информация станет некоторой компенсацией за потраченное на простыню время.
С течением времени, некоторые из них адаптируются к аргументации и начинают искать лазейки и контр-аргументы,но рано или поздно и они закончатся, в результате можно будет наблюдать все пять стадий принятия в масштабах целой нации, что само по себе ценно, так как зрелище довольно редкое.
Ты в начале своего спича технично передернула мол "не тех угроз боялась". И дальше искренне негодуешь про школы и оставшихся без дома. Но эта позиция равнозначна "а нас то за что?", потому что тебе лично, да и многим из твоих сограждан было очень удобно не замечать тех самых "долбоебов с факелами" которых "на Украине нет" (они, видишь ли, до твоего города не добрались). Вы не относились к их угрозам серьезно, потому что они были направлены на кого-то там, до кого вам дела не было, кто вам теперь "никогда мы не будем братьями" и т.д. Теперь к вам пришли те, кто отнесся к этим угрозам серьезно и большинство из вас, в том числе и конкретно ты, не понимают почему это коснулось и вас. Да блин, из-за селюковского эгоизма, из-за того, что вам было пофиг пока уже отозваный беркут в вашей стране нужно было еще и поставить на колени, из-за того, что рядом с вами заживо сжигали людей под одобрительные гыгыки и, самое главное, за то что вам, в массе, было это всё либо безразлично, либо очень боязно что-либо предпринимать потому что "моя хата с краю". Сорян, теперь хата пылает. И да, пусть я лично буду поджигателем войны, но у меня, в случае чего, хоть не будет этого дурацкого вопроса "А нас то за что?"
P.S. Война, как явление, лично мне отвратительна, как человеку. Как юрист и любитель истории я понимаю ее неизбежность в некоторых ситуациях. Так же я прекрасно понимаю, что твое непонимание, да и существование "долбоебов с факелами" лишь следствие других процессов, тем не менее плотно связанных с вопросами личной и общественной ответственности и многими-многими другими. Обычно выявлением таких взаимосвязей занимаются историки, спустя много лет, надеюсь и после этого раза будет кому.
Как просто оказалось тебя вывести и на "рашку", и на "рашистов". А вопрос "за що?" так и остался. ЧТД, тащемто. Можно было бы и не продолжать. Ну и показательный момент: "что каждый знакомый россиянин (даже тот, кто жил вна Украине до 14-го, а потом сыбался в Рашку)..." и далее по тексту... Есть такая поговорка, что если с третьей женой не можешь брак построить, значит проблема не в женах. Может пора подумать в эту сторону? Или не. "Зачем? Фигня какая! Ведь не могу же я ошибаться!" То что вы там у себя читаете мантры на тему того, что наци в парламенте нет, как это меняет откровенно нацистскую риторику тех кого вы нацистами не считаете? Крякает как нацист, ведет себя как нацист, может это все таки нацист, как бы он там себя не называл? Что касается упомянутых "укров", то ненавидели они нас и раньше, был у меня и показательный разговор в 2011 году в Крыму с одним молодым учителем истории со Львовщины, и многое другое, да и неплохо помню я, как дед в конце восьмидесятых - начале девяностых офигевал от заявлений родни из Житомира и как те же люди после четырнадцатого года заявили, что мы не только предатели, но еще и оккупанты и вообще. Т.е. меня и мою семью уже именно так последние тридцать лет меряют не то что по всем или большинству, а по какой-то своей картине мира. Что касается судить, так в том и дело, чем дальше от границы, тем размытее для обывателя разница между условным чеченцем, русским, татарином, белорусом или украинцем. Хз как все, а я и так уже за те же 30 лет привык, что о нас судят в т.ч. и по вам. Так что этот выпад совсем не туда. Что касается замечаем/не замечаем, ну странно это читать от человека который в своей стране нациков в упор не видит печатая про "рашиков"... Тем не менее, здоровья и сил вам и вашему ребенку, насколько это возможно.
Конфликты, в том числе вооруженные, или даже их угроза, порой давали и дают до сих пор мощный технологический скачек в военной сфере, которая в свою очередь тянет за собой и развитие вполне себе мирных технологий.
Да чё там далеко ходить. Сестра двоюродная, тут рядом, обклеила машину zombie, аватарки все в ревущих медведях на фоне триколора. Спрашиваю, ты совсем ебобо? Ты чо, я поддерживаю наших ребят!!! Ну так у нас два брата только отслужили, давай отправим, раз поддерживать надо. Ты чо, это другое... Там такой мякиш в голове, мама не горюй. С обеих сторон.
Нахуя это воспринимать всерьез?
Вот, наткнулся я на какой-то украинский канал на ютубе , где под каждым русофобским лозунгом тысячи лайков и зверских коментов. И эти лайки ставят не из окопов, а из уютных квартир. Вот и думай сколько этих мирных жителей придет к нам под видом беженцев, и сколько из них серьезно настроены вершить насилие над простыми русскими людьми.
Волосы на жопе зашевелились.
К сожалению, у таких "пизданутых на голову" именно в такие периоды начинается обострение, а тут еще весна. Именно поэтому столько долбанутых по обе стороны. +Машина пропаганды никогда не останавливается.
Ну, зато теперь россияне поняли, как чувствовали себя некоторые украинцы после Донбаса. Похоже, что многие уже забыли, а ведь пропаганда за ввод войск в Украину, а не только в Крым, началась ещё в 2014, по российским каналам такое лилось... Так сложилось, что я тогда был Киеве, а семья осталась в России. Знаете, что я от них слышал каждый день? Даже от тех, которые мой номер по идее знать не должны?
Звонили, писали сообщения, что фашисты убивают всех русскоязычных и я в опасности. Тебя там не бьют?! Купи баллончик! Ночью не выходи из дома! С работы не выгнали?! Срочно езжай домой, бери такси, мы тут оплатим! Беги в Беларусь, чтобы никто не догадался откуда ты! В Славянске мальчика распяли, головы отрезанные на улицах валяются! Они бабушку с эпилепсией изнасиловали! Путин разозлился и сейчас Украину уничтожит ядерной бомбой, убегай!
Это только малая часть. Были ещё те, кто писал мне гадости, а брат тупо в ЧС бросил. Не, я понимаю, что мне не особо повезло с родственниками, которые верят только ящику, но они ведь не одни такие, немало людей слепо верят в это.
Адекватные люди потом даже стебали пропаганду
Ну и информация для размышления из 2014 года.
https://forrest66.livejournal.com/154281.html
Добавлю ещё что когда ты пояти под каждым постом видишь 80% комннтов поддерживающих войну и фразами "так вам хохлам и надо", а коменты минусуют даже просто за уточняющие вопросы по теме, просто за то что в них ты не поддерживаешь войну, я начинаю понимать своих граждан которые говорят что все русские в ответе за то что происходит.
P.s. а вообще плачу от счастья когда под постом вижу адекватные комментарии по теме
не-не. сами хохлы нормальные. злом является существование украины как независимого государства и такой вещи, как мова.
Та что вы. Мы все тут подряд нацисты, нас надо " выжечь огнём " (реальная цитата из местных коментов)
