Дробышевский и папуасы

Слушаю сейчас Дробышевского.

Рассказывает  про обычай папуасов:  перед рождением сына папуас идет в дальнее село и убивает  человека. Но перед  убийством он обязательно спрашивает имя убиваемого человека,  что-бы назвать этим именем сына. 

Вопрос этнографа: а если человек не назовет имя?-  ставит папуасов в тупик.  Они считают это невозможным и бесчеловечным.(а убивать-вполне себе человечная история)

И тут подумалось мне,  что папуасы не могут себе представить ситуацию что убиваемый по нашему обычаю вполне может  послать человека ** **й.  И придется сыну папуса всю жизнь быть посланным на ...

Странно,  но пикабу рекомендует мне тег евреи,  ставить не буду :-))

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
189
Автор поста оценил этот комментарий

перед рождением сына папуас идет в дальнее село и убивает человека.

А как он узнаёт, что родится именно сын? С аппаратами УЗИ у них сложно было...


Да и вообще сомнительная теория, если для того, чтобы назвать сына нужно убить другого мужика (называть сына женским именем странно, но в принципе допустимо), то численность населения не будет расти в принципе, т.к. в современном обществе для поддержания популяции необходима рождаемость2,5-3 ребёнка на каждую семейную пару, в диких племенах (из-за высокой детской смертности) необходима ещё более высокая рождаемость - 5-10 детей.


Соответственно, если при рождении сына убивать по одному человеку, то такие племена стремительно вымрут.

раскрыть ветку (40)
17
Автор поста оценил этот комментарий
А как он узнаёт, что родится именно сын?

Если сын будет Марио, если дочь - Мария!

31
Автор поста оценил этот комментарий

Если на острове жратвы на 500 человек, то обычай ограничивать численность населения 500 имен вполне разумен.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Он правильно написал. Живет 500 человек и родилось 25 мальчиков, соответственно 25 убили. Из-за высокой детской смертности умерло 10 из родившихся. Получаем -10 мужского населения. И эта фигня будет происходить каждый год. 10 ограничителей из 10.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Соответственно, ты не учел девочек. Ради которых никто никого не убивает. То есть умирает один человек, а рождается минимум два. Разного пола. Дальше больше, один мужик способен осеменить десятки женщин. Если они живут собирательством, то женщины сами кормят себя. И получается общество, где полно женщин и всего несколько жёстких бойцов-осеменителей, которые дают имена своим сыновьям, постоянно убивая соседей. Нет, бред какой-то. Но существовать может.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В условии сказано что рождается сын. Следовательно численность девочек можно не учитывать. Жесткие бойцы осеменители в таком случае должны обладать бессмертием от причин естественной смертности, типа местной папуасовской фауны и болезней.

30
Автор поста оценил этот комментарий

Так убивает-то он в другом племени, им двойной профит - и боеспособность другого племени понизилась, и в своём будущий воин родился. Кстати, а если наоборот, папашу будущего завалят?

раскрыть ветку (3)
50
Автор поста оценил этот комментарий

"а нас-то за шо?!?!?" ©

4
Автор поста оценил этот комментарий

даже более вероятно, что о такой традиции могли договориться далекие предки, т.к. еды не хватало и территория была ограничена. а сейчас уже делают по старинке

1
Автор поста оценил этот комментарий

то ребенок получает имя отца

Видимо, при ограниченном количестве ресурсов, действует правило горца - "Останется только один".

51
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут Дробышевский это мимоходом рассказал, в юмористической форме, да и я пересказал своими словами, приукрасив ради красного словца(есть и такой обычай). Наверно все-таки после рождения сына. Но: судя по людоедству у папуасов с ресурсами там не очень. Постоянные межплеменные конфликты регулируют численность населения. И такой обычай: давать сыну имя убитого врага может иметь место.

Ну а вот само видео, без него видать не обойтись, коли вопросы возникли:

https://www.youtube.com/watch?v=esH3uRMOH50&ab_channel=C...

Предпросмотр
YouTube1:39:18
раскрыть ветку (24)
38
Автор поста оценил этот комментарий

давно про этот обычай читал, походу его придумал очень умный человек , папуасы живут на островах  с ограниченными ресурсами бесконтрольное размножение приведет к быстрому истощению дичи и истощению земель, поэтому папуасы ходили добывать имена сколько родилось и столько же умерло. счет сходился.

раскрыть ветку (15)
47
Автор поста оценил этот комментарий

При такой системе счёт не сойдётся - не забывайте о несчастных случаях и болезнях...

раскрыть ветку (7)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Может, такой обычай касался только первого сына в семье?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как второго и последующих называть?

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Секундус, Терций... римляне всё давно придумали
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вторым и последующими, к примеру
20
Автор поста оценил этот комментарий

за дочь же убивать не надо

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В этой системе надо за любой лишний рот, т.е. за потребителя не надо. Имхо, и имена у них унисекс, типа, Женя, Саша, Валя.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ходили добывать не значит успешно добывали. Это обычай, а не непреложный закон
2
Автор поста оценил этот комментарий

Папуасы живут на очень больших островах...) Да и те, кто на маленьких тусил типа маори, просто сажали лишних людей в лодку и нехай шуруют, может, что-то хорошее найдут) Ну и как минимум, с младенческой смертностью тех времен, логичнее разбираться с лишними в подростковом возрасте)

Просто не все обычаи могут быть объяснены логично и со скрытой выгодой, например, свадьбы в кредит или там спойлер на жигулях...)

10
Автор поста оценил этот комментарий
Я почти месяц жил в племени в Папуа. Ресурсов там полно. Особенно с их потребностями.
Во первых нельзя всех папуасов подводить под обычай одного племени. Во вторых Папуа это огромная территория.
Ну и в третьих посмотрите сколько стоит их кина по отношению к доллару.
раскрыть ветку (5)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно, фильмы хуёвые они снимают в Папуа
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ебал папуасиху?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Думаешь, поперёк?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я тож так думал, пока на кореянке не женился
4
Автор поста оценил этот комментарий
Там очень низкий возраст согласия. Примерно с 10 лет. И надо сказать что некоторые мессионеры только за этим туда и ездят. А если интересует эта тема то почитайте дневники Маклая.
Ну что касается меня то нет.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там полтора часа видео. Где хоть примерно искать?

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это вам не тикток! Я бы лекции Станислава Владимировича всем бы советовал смотреть. И других просветителей. А то уже 8 секунд видео им долго.
раскрыть ветку (3)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я бы вам советовал больше не советовать. А то уже мимоходом наделали пустопорожних выводов из одной фразы и понеслись на белом носороге нести просвещение дальше.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты что, мракобес, а!? Уверуй в силу святого научпопа сцуко! Его нужно смотреть всем и образовываться! А то будешь быдлом и тиктокером, и стыдно с тобой общаться будет, раз не знаешь про другие миры предсказанные квантовой физикой и подобное.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно понимаю что вы юморите,  но на 15-ой минуте:

https://www.youtube.com/watch?v=-nbeeB9-qcY&ab_channel=e...

Предпросмотр
YouTube30:14
6
Автор поста оценил этот комментарий

45-я минута

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо

Автор поста оценил этот комментарий

Ахуенно!) "... поэтому они теперь в витрине, а мы снаружи" )))

3
Автор поста оценил этот комментарий

- А если не ты его, а он тебя убьет?

- А меня-то за шо???

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так он просто идёт в другое племя и убивает мужчину там. А в другом племени рожают по 10 детей и не заморачиваться обычаями.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не слышал подобный вариант , но у аборигенов Гвинеи реально есть племена охотников за головами и там реально им нужна черепушка  убитого человека с обязательным условием что они знают его имя . Там молодой воин пока не добудет голову не сможет женится (череп нужно положить к ногам невесты) а без имени жертвы черепушка не имеет магической силы. И таки да череп женщины не считается но в документалке которую я смотрел описывался случай как два молодых охотника засели в засаде дождались трёх  рыбаков из другого племени двоих грохнули сразу третьего пиздили пока имена не назвал потом тоже завалили .

1
Автор поста оценил этот комментарий
И что делать если убиватель сам убъётся об убиваемого?
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как он узнаёт, что родится именно сын?
Видимо, при рождении дочери убивает мамашу и женится на следующей.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если убивать взрослых / старых, кто уже оставил потомство, то популяция будет увеличиваться.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку