В России рекордная убыль населения за 75 лет

Впервые за послевоенное время в России ожидается более 2,5 млн умерших за 2021 г., что соответствует 17,1 чел. на 1 000 жителей. Не менее сложная ситуация с рождаемостью – число родившихся детей будет минимальным за 20 лет (1,4 млн чел.).

В России рекордная убыль населения за 75 лет Смерть, Коронавирус, Убыль населения, Пандемия, Длиннопост

Число родившихся, умерших и естественный прирост (убыль) населения в России в 1946-2021 гг. Источник: расчет автора по данным ЦСУ СССР и Росстат


Негативная демографическая картина нашла отражение в рекордной с 1946 г. естественной убыли населения – более 1,1 млн человек за 2021 год (-7,5 на 1 000 жителей). Особенно отчетливо всплеск смертности можно увидеть на месячных данных — с апреля 2020 года.

В России рекордная убыль населения за 75 лет Смерть, Коронавирус, Убыль населения, Пандемия, Длиннопост

Число родившихся, умерших и естественный прирост (убыль) населения в России в 1990-2021 гг. по месяцам. Источник: расчет автора по данным ЦСУ СССР и Росстат


Пандемия коронавируса напрямую и косвенно привела к избыточной смертности в 2020-2021 гг., превышающей тенденции предыдущих лет (2015-2019 г.) на 28% или почти на 1 млн человек.

В России рекордная убыль населения за 75 лет Смерть, Коронавирус, Убыль населения, Пандемия, Длиннопост

Избыточная смертность и смерти связанные с COVID-19 (Росстат, Оперштаб) в 2020-2021 гг Источник: расчет автора по данным Росстат


В отдельных регионах России увеличение числа смертей составляет более 40%.

В России рекордная убыль населения за 75 лет Смерть, Коронавирус, Убыль населения, Пандемия, Длиннопост

Избыточная смертность населения в регионах России в 2020-2021 гг. Источник: расчет автора по данным Росстат


Столь резкое ухудшение демографических показателей в предыдущий раз наблюдалось перед развалом СССР и в 1990-х гг. На фоне растущей с 1960-х гг. смертности произошло 2-х кратное снижение рождаемости (с 1989 г. по 1999 г.), а естественная убыль достигала 700-900 тыс человек в год. Важнейшим фактором был глубокий социально-экономический кризис, что сильно отличается от текущей причины всплеска смертности.


Мой сайт, мой telegram

Источники данных:

1. https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/2021_edn10.htm

2. https://www.fedstat.ru/indicator/33555

3. https://www.fedstat.ru/indicator/33556

4. https://rosstat.gov.ru/folder/210/document/13207

5. Архивы ЦСУ СССР: сканы из РГБ

Все о медицине

11.1K постов39.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же хуйня. 45, а желания нет. Все прям устраивает.

ещё комментарий
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это индивидуально и зависит от окружения.

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько из этих 11 сиблингов дожили хотя бы до 20? Или речь об 11 выживших из 2х десятков?

ещё комментарии
ещё комментарий
115
Автор поста оценил этот комментарий
А давай каменный век вспомним, нафига твоей бабке изба нужна была, чё это она в пещере не жила? Вы уже достали со своими тупыми сравнениями жопы с пальцем. Ты сам то почему по примеру своей бабки в избе не живёшь и детей с стругаешь пачками?
А твоя бабка если жива ещё спроси родись она сейчас хотела бы ту жизнь опять прожить непрогибаясь с 5 утра до захода солнца, с вечно мозолистыми руками и обветренным лицом или лучше немного цивилизации? У них были одни времена и нравы, у нас другие. При СССР вполне можно было рожать сколько хочешь, особенно если хозяйство крепкое, а до революции кучу детей рожали, чтоб больше рабочих рук было, тупо семье выжить. Я что должен на дремучие времена ровняться и не вякать глядя как избранные всеми благами пользуются? Не тупорылая ли позиция? Ну сиди и не жалуйся, не забывай ещё член хозяина в своей попочке периодически вазелином смазывать.
ещё комментарии
ещё комментарии
62
Автор поста оценил этот комментарий
У родителей вашей бабки просто развлечений окромя секса не особо было))) А если без шуток, с экономической точки зрения дети были вкладом в сытую старость - работать начинали чуть ли не с семи лет, умирали от хворей разных постоянно, так что в доиндустриальные времена чем больше детей - тем богаче семья.
ещё комментарии
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я с 14 пахал летом на заводах. Потом на постоянке учась на вечернем. Потом в 29 в айти перешёл. И я понимаю что как только перестану взбивать это масло - мне и родне пизда. Ну и нихуя себе, можно же себе рабочих рожать, чем больше нарожаешь, тем больше шанс не сдохнуть в очередной голодный год. Времена быстро меняются.
ещё комментарии
ещё комментарии
32
Автор поста оценил этот комментарий

Твоя бабка жила гораздо хуже, чем ты, а ещё она жила в полуаграрном обществе, где рождение детей способствует уменьшению твоего труда, а не наоборот.

ещё комментарии
ещё комментарии
41
Автор поста оценил этот комментарий
отчего вы все так устали к 30 что вам надо для себя пожить

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на других (родители тут не в счет, им помогаю, как могу), тут не об усталости речь, а о том, зачем это вообще. Я еще лет в 16 сказал родителям, что внуков не будет, прошло много лет, а точка зрения не поменялась, даже больше скажу, статистика эту точку зрения наоборот укрепляет.

ещё комментарии
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

потребности и уровень жизни, вроде, должен был вырасти, по сравнению с твоей бабкой. хотя, если страна так и осталась в каменном веке, то немудрено что и культура, и был, и потребности останутся на уровне: пожрать, посрать, поебаться.

2
Автор поста оценил этот комментарий
С 12, не на заводе конечно, но работать пришлось .
6
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните, как оно просесть должно?

раскрыть ветку (9)
23
Автор поста оценил этот комментарий

вот прям всю ветку комментариев почитай. от корневого и пока не кончатся.

раскрыть ветку (7)
26
Автор поста оценил этот комментарий

В последнее время замечаю такой тип комментаторов - неуместно задают короткий тупой вопрос ни о чем. Им люди стараются, разъясняют. В ответ ещё один короткий тупой вопрос. Ему опять разъясняют. И так пока собеседник не устанет расписывать. На встречные вопросы не отвечают.

В итоге обсуждение темы сходит на нет, потому что это монолог.

Хз, как в жизни эти люди разговаривают.

раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дети познают мир.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно.
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: оскорбления, грубое общение и провокации
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  тут человек порвался

Автор поста оценил этот комментарий

Просьба доносить свою точку зрения без перехода на личности и оскорблений пользователей. Пока ограничимся предупреждением, но в случае дальнейших нарушений может быть выдан бан.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Понял, принял.

Автор поста оценил этот комментарий

Люди хотят похныкать. Пусть похныкают

10
Автор поста оценил этот комментарий

как мне говорили на ребенка надо 10-15к в месяц, что вполне подъемная сумма и не видел чтобы у кого то дети с голоду померли. а вот времени надо дохера)

раскрыть ветку (79)
23
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Выбытие 1 взрослого человека в декрет.

2. Порой нужны дорогостоящие смеси, если грудное вскармливание не получается.

3. С детьми нужна большая жилплощадь.

4. Просто садик - это 4т.р. в месяц, с допниками-занятиями и секциями - до 10-12т.р. в месяц запросто.

5. Медицина бесплатная только на плановых осмотрах и прививках, которых порой хуй дождешься и идешь с прививочным сертификатом в платную. Специалистов, типа ЛОРа, окулиста, аллерголога хуй дождешься, если понадобится, пиздуешь в платку. Лекарства бешеных денег стоят. Дети болеют часто, аптечка семейная разрастается будь здоров.

Хер знает, как это можно оценить в 10-15т.р. В целом, нынешнее поколение куда внимательнее заботится о детях и это обходится дороже. Это не наше детство, когда Отит определялся в больнице по текущему из уха гною, зато бесплатно по ОМС.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я это уже не раз слышал, что по омс - отказ.

Есть определенный список, прописанный по омс, и по врачам, и по максимальному сроку записи и по анализам.

Если Поликлиника в отказ - просите письменный, нет - полиция и звонок в страховую.


У меня друга тоже динамили первые обращения в районную пк, потом досудебки, жалобы, полиция и нормально, все без очереди, на следующий день по записи.

54
Автор поста оценил этот комментарий

У меня на одну только молочную смесь и памперсы уходило 20к в мес

раскрыть ветку (72)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Можно спросить марку смеси и памперсов?
раскрыть ветку (60)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно брать хорошие памперсы и хорошую смесь. Nun и pampers.  Банка смеси 1700р, памперсы 1,5-2т.р.. Этого хватает на неделю. 13000 в месяц. Еще одежда, бутылочки, мелочевка, коляска. Затраты на нормальных врачей, поездки и т.д.

Давно у вас детей небыло походу.

И если супруга зарабатывала 30т.р., сейчас пособие 7т.р., то разница в доходе до рождения и после уже 40т.р. с учетом расходов. Вот и считайте

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
У нас были кабрита и офспринг. Первые полгода - три курса массажа по 25 к за круг и пять посещений остеопата по 7 к за визит. Бассейн 11 к в месяц. Контракт с педиатром 85 тысяч в год.
раскрыть ветку (8)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Контракт с педиатром 85 тысяч в год.

пфффф. у меня логопед на дом приходит 2-3 раза в неделю. удовольствие стоит 250 000 в год.  пока 3ий год ходит. следующий будет последний и ребенок готов к школе.

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, до логопеда дочь ещё не доросла, даже не хочу об этом думать..вдруг не понадобится 🤞
Но тем, у кого на ребёнка заложены "целых" 15 тысяч в месяц, искренне желаю удачи и в идеале - вместо этого купить себе куклу.
ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бассейн 11 к в месяц

Получается годовой абонемент в басик 132 000 руб. Хороший фитнес зал у вас. У меня ребёнку в басик годовой абонемент выходит в 4 раза дешевле. И это world class. Далеко не из дешёвых.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ребёнку 2 года, занятия в индивидуальном порядке с инструктором. Плавать с потными попами в фитнес залах любого класса - точно не для нас))
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
30к в год это отдельный бассейн для мелких. С занятием с тренером. В небольшой группе. Вообще вроде как мелких нельзя в общем бассейне со взрослыми. Но не уверен. В "нашем" фитнес зале один большой и два отдельных бассейна для детей.
Но представляю что получаешь за 132к в год. Не удивлюсь если тренер ещё и домой ребёнка привозит.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пепти гастро нутрилон и мэррис.

раскрыть ветку (5)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пепти гастро нутрилон

у вас смесь для диетического лечебного питания. это дорогая смесь. подгузники у вас тоже одни из самых дорогих.


если брать смесь для обычного ребенка nan1 800 грамм за 750 руб

и обычные подгузники pampers 94 штуки за 750 руб.

то статься в месяц "памперсы + смесь" выходит 3750 руб.

это при условии, что ребенок полностью на питание из смеси и все время находится в памперсах.

https://www.detmir.ru/product/index/id/12361/

https://www.ozon.ru/product/pampers-podguzniki-new-baby-dry-...

раскрыть ветку (4)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Вы думаете я не в курсе что это все одно из самых дорогих?))))) От всего остального была аллергия. А от дешевых папмерсов опрелости и раздражение на гениталиях. Поэтому это вынужденный выбор а не моя прихоть баловать ребенка самым лучшим.

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тоже от каких то были опрелости. Перешли на другой по такой же цене и все норм. Памперсов было перепробованно чуть более чем все. Раздражение от цены вообще никак не связано. Просто вам повезло так. Нам так.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да я б с радостью самре дешевое б покупал если б оно работало)

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

эх и как нас в 90е вырастили)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

хуево вырастили

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да хрен его знает. может отдельных вещей и не хватало но в целом все были сыты и одеты, а ну разве что сраную дачу с огородом ненавижу до сих пор:D

ещё комментарии
34
Автор поста оценил этот комментарий

А увеличить квартирные метры, чтоб не ютится втроём в двушке/однушке? Одежда, памперсы, смесь хорошая. Это только начало. Как пойдёт в школу все расходы утроятся. И да, время, любовь и внимание тоже нужно. А я тут после работы прихожу и у меня и без ребенка времени ни на что не хватает. После работы на фитнес полчасика-час потом домой, приготовил покушать, поиграл/посмотрел серию сериала и вот уже ночь. Куда впихнуть ребёнка? Ок, уберём фитнес, будем жирными. Уберём игры/сериалы. Жирные и печальные. Зато с ребёнком. Это чистое ИМХО. Кто-то всё успевает. Я нет. А ещё я не знаю как воспитывать ребёнка. Я себя и кота не могу воспитать. Частенько срываюсь на крик когда кот меня не слушается. Не хочу кричать на ребёнка. Для себя вывела что лучше буду бездетной. Да и ребёнок явно не скажет спасибо, за то что я родила его живя в Казахстане :))

11
Автор поста оценил этот комментарий
Что за прикол? Ребенку полтора года, мне 30, жене 25. Свой дом. Оба работаем (днем с ребенком бабушка). Ребенок здоров. много одежды/игрушек отдала сестра. Ни о каких 15к в месяц и речи не идет, но мы и не экономим на нужном, но и не шикуем. Памперсов реально уходит на 10+ в месяц. Смеси уже вывели из рациона, но были одни из самых дешевых, по 1000 за банку. Теперь правда овощи/кашки/пюрешки, а это тоже нихрена себе. Да, в платной больнице были только пару раз, когда ставили прививки по возрасту. В платной были раз 10 за это время, по разным причинам. А это еще нет садика/школы. Короче, минимум в среднем уходит 25 т в месяц.
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Вам повезло, что ребёнок родился и вырос здоровым. А если внутриутробная инфекция, всякие пороки, или что-то случится уже после рождения? Бесплатная медицина в жопе, нихуя не умеют, диагноз поставить не могут, лечат хуй пойми чем, а вот назначать миллион лишних анализов (с указанием идти именно в такое-то место, естественно за откат с каждого клиента) - за милую душу. У брата сына таскали по врачам полгода, каждый месяц по 20-30к на приёмы и анализы, прописали лекарство, от которого ребёнок всё время был вялый и спал, от чего все думали, что он ещё серьёзнее болен, пока один умный человек не заставил отказаться от препарата, теперь малыш весёлый и активный. И куча таких моментов. Как после этого хотеть завести ребёнка, как обречь человека жить в этой стране, где 20000р считается нормальной зарплатой, а 10000р - нормальной пенсией? Я-то стабильно 60-70 тыс имею в месяц, и то не уверен хочу ли.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам еще с бабушкой повезло. Через некоторое время не останется молодых бабушек.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Может кстати перенять традицию многоженства? Те кто хотят и могут - будут обеспечивать 4-5 жен которые будут рожать детей. Те кто не могут - их никто с детьми донимать и не будет. Какая-никакя стратегия роста населения, и не за счет мигрантов;)

раскрыть ветку (8)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Немного иначе это будет.
Как делают арабы в Израиле: один мужик, четыре жены, одна официальная. У каждой бабы три-четыре ребенка, все записаны на отца, штук 12. Он многодетный (дотации), его жена имеет трех своих, девятерым другим опекунство оформила (зарплата опекуна).
Или как делают всяке таджики: три-четыре бабы с тремя-пятью детьми, никто на него не оформлен, они все многодетные-матери-одноночки (ебейшие выплаты).
Заебемся их содержать, умников этих.
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Именно, чайлдфри это гедонизм и эгоизм,

а не "забота" о несуществующих людях ("не хочу чтобы бедные детки страдали в этом бренном мире") и/или природе ("раковая опухоль на теле планеты")

раскрыть ветку (20)
41
Автор поста оценил этот комментарий

ну да. я прекрасно отдаю себе отчет, что мое нежелание - это именно эгоизм. не знаю, как у остальных - мб и правда высокими целями огораживаются.

40
Автор поста оценил этот комментарий
А что плохого в здоровом эгоизме? Гораздо хуже - родить ребенка и не дать ему ни образование, ни нормальную медицину. Или задушить его чрезмерной опекой и любовью, чтобы он всю жизнь прожил с родителями и оглядывался на их мнение? Некоторые родители именно упиваются своим беспрекословным авторитетом перед детьми и подпитывают свою заниженную и ненасытную самооценку. Разве это лучше эгоизма?
ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы говорите так, будто заведение детей - это какое-то обязательство, какое-то положение по умолчанию, и вот кто-то от него уклоняется, и он эгоист. Но ведь дети - это просто одна из миллионов вещей, которые можно сделать или не сделать. К примеру, я знаю, что существует кровать в виде сердечка с розовым балдахином. Но я даже не задумываюсь о покупке такой, это что-то совершенно не из моей жизни, просто знаю, что такое существует. Я из-за этого эгоист? Думаю, нет. Еще раз, я не ищу оправданий тому, что я не покупаю эту кровать, я не покупаю ее не из-за заботы или чего-то еще, это просто одна из миллионов существующих вещей, которая мне совершенно не нужна. То же самое у некоторых людей и с детьми. Да, они знают, что существуют дети, но это что-то не из их жизни, это не входит в круг их интересов, и у них даже мысли не возникает этих детей делать. При чем тут эгоизм-то?

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот сейчас внимательно, тема видать животрепещущая, кого-то сильно задел, успокойтесь, потушите стулья, мы тут все современные и толерантные,

постараюсь донести чётко донести мысль.


Вот есть ЛГБТ обычное - понимаете, сочувствуете, поддерживаете, "главное чтоб человек был хороший, а не пидарас". А есть ЛГБТ латентное - "ахаха, прикрываются токсичной маскулинностью, а сами в жопы ябутся", "ахаха, топ запросов на гей-порно - из Кавказа" и т.п.


Есть атеисты - понятно. Есть тихо верующие, в философском смысле, никто никого не убеждает, это личное - тоже ясно. А есть просто набожные, религиозные фанатики, каждый пикабушник про них знает - невежды, ханжи, долбанные лицемеры.


Есть люди тупо плодящиеся - не понимаете, осуждаете. Есть желающие иметь детей (не то, о чём вы подумали) сознательно, понимают риски и ответственность, но готовы, стараются, кровь из носу ради них - не однозначное, но в целом норм отношение.

Есть чайлдфри, люди свободные, от чужого мнения не зависят, живут в своё удовольствие и портить его не собираются - обожаете и уважаете.


А есть какие-то латентные чайлдфри - дайте пособие в 100500, выиграем в лотерею - будут вам(!) дети; никаких детей при Путене, страна плохая, в хорошей стране детей заведём.

Не будут, не заведёте.

И это тенденция, наблюдаемый факт - ОБРАТНАЯ зависимость между рождаемостью и благосостоянием, уровнями образования, успешности, разных свобод, в развитых, уже и в развивающихся странах. Целые научные работы об отрицательном естественном отборе.

Приведите не единичные примеры, статистику, по русским, уехавшим в развитые страны мира, резко увеличивающим свою численность естественным путём от таких хороших условий. Где они, имеющие по 3-5 детей, теснящих коренных в детсадах и школах, занимающие крупные должности в корпорациях, в правительствах?

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Можно подумать, что одно исключает другое, а не прекрасно дополняет.
ещё комментарии
ещё комментарии
46
Автор поста оценил этот комментарий

Сделали третьего нечаянно ) не на чего не претендую, но во все выплатах отказали так как есть вторая тачка в семье, уазик 90 года, а у соседей алкашей 10 детей, тараканы и антисанитария, но дети добрые, те которые в уме без отклонений, они на эти выплаты и живут и не работат) вот и кому надо платить, а на кого можно и подзабить)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Переписали бы на родственников машину.

69
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
100
Автор поста оценил этот комментарий

А меня в 32 беспокоило скорее морально-этическая сторона вопроса. Денег/хату/тачку предположим можно насуетить. А как я буду объяснять, что воровать/быдлить плохо, что надо эээ честно трудиться, жить по совести и непременно добьешься респекта и уважухи?

Я и сам-то в это давно не верю.

А быдла и бандосов и без меня и нарожают и навоспитают

раскрыть ветку (4)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Никак.  Я чуть помладше,  выросла в конце 90ых-2000ых. Я помню, как у нас сосед браток,  который только что ходил-выходил из тюрьмы,  получал больше чем другие соседи -  семья врачей

Автор поста оценил этот комментарий

а в чем проблема ? что не ворую не можешь добиться успеха?

ещё комментарии
224
Автор поста оценил этот комментарий
И не надо рожать. Просто так что ли сюда рафиков завозят. Они и за тебя и за меня настрогают по 10 детей.
раскрыть ветку (19)
83
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да.... Если убрать все эти розни так и есть. Власти, и не только в РФ, а также в Европе америках приветствуют мигрантов. Плевать какой-то немецкой бабушке на "права, мы должны и т. Д. ".тупо народа не хватает, рабочих и прочих холопов. Рожают основном маргиналы и мигранты. Образованному, а если ещё более менее с достатком нах не надо рожать 10-х, что б в поле помогали пахать. Один-два. Посмотрите на себя, вокруг. Парадокс, выше уровень жизни-меньше детей.все хотят лучшее детям, да и для себя пожить. А образованные и бедные тем паче. Уже и статисты заморские подсчитали что пик количества человеков придет в середине этого века а затем охеренный такой спад. Страны 3го мира, с развитием интернета уровня жизни тож перестанут плодиться. В России так себе жизнь в общем ну и мигранты под стать.. Скажем не самый лучший контингент едет. Специалисты едут в развитые страны, увы... В принципе как и россияне уезжают.. И уезжают не алкаши соседские, к сожалению (
раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется второй демографический переход. Мигранты, осевшие в более развитых странах, во втором-третьем поколении тоже перестают плодиться. Ну, кроме маргиналов и религиозных фанатиков.

ещё комментарии
152
Автор поста оценил этот комментарий

Пускай строгают, не солнечная Италия чтоб было жалко терять эти промерзшие пустоши, чиновники правильно делают что приезжают сюда только в командировку.

раскрыть ветку (10)
53
Автор поста оценил этот комментарий

А если у всех такое отношение к этой стране, то хули вы удивляетесь, что всё в жопе?

раскрыть ветку (5)
105
Автор поста оценил этот комментарий

Тот самый случай, когда не из-за такого отношения получилась такая страна, а из-за страны появилось такое отношение 🤷🏾‍♂️

Не очень хочется быть (делать других людей для этой роли) удобрением, на котором люди вроде Кириенко построят новые дома в Италии

Но приходится

раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Бытие определяет сознание)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Бытие у нас определяет власть, которая вбива в сознание своих рабов, что виновен каждый и посадить можно всех за что угодно, так что лучше жить, платить налоги и не отсвечивать.

43
Автор поста оценил этот комментарий

То есть надо быть патриотами, хорошо давайте посмотрим кто у нас самый главный патриот может Соловьев с домом на озере в Италии.

31
Автор поста оценил этот комментарий
Почитайте паблики вк, когда кто то говорит о мусоре, который жильцы под ноги выбрасывают или как кто то паркуется как свинья, увидите сотни, тысячи лайков и комментариев в стиле "и че, делать больше нечего как снимать? " Автор стукач" "У самого ничего нет вот он хотя бы так удовольствие от жизни получает". У нас 90% людей довольны, своих оскорбляют и ничего менять не хотят, для них ты либо крыса либо лентяй,э либо долбаеб, если взываешь к справедливости или порядку. Поэтому действительно, чему удивляться если на 10 таких дебилов 1 нормальный
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты с сарказмом пишешь, а ведь оно так и есть. Главная цель - дать своему ребенку такое будущее, чтобы он руководил детьми рафиков и алкашей.

117
Автор поста оценил этот комментарий

а плюсом, судя по статистике разводов, ребенку ты только алименты передашь...:(

раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Если ещё будет чем платить..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сделают должным. А должнику в нормальную жизнь уже не пробиться. Вот и приехали.
57
Автор поста оценил этот комментарий
Как только откроют границы попробуйте уехать на заработки куда-нибудь в Европу. Вам возраст вполне позволяет. Месяца на три на любые условия. А там на месте уже поймёте что и как. За 5 лет получите вид на жительство, а там уже легче будет. Я очень жалею что в вашем возрасте не решился уехать.
раскрыть ветку (48)
22
Автор поста оценил этот комментарий

А есть ли большой смысл? Сам в Бельгии живу и работаю, при чём не на "заработках", а инженером в нефтехимии. Радикального роста качества жизни при переезде не ощутил, да электроника или путешествия (ну всё что стоит одинаково во всем мире) мне тут куда доступнее, но по жилью и услугам разницы в покупательной способности нет. Машины - тоже спорно, купить легче но содержать дорого (налоги, страховки, бенз, ремонт в разы дороже).

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы откуда переехали? И какая ЗП у вас в России была?
раскрыть ветку (8)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Я с Киева)

Зарабатывал примерно 800 баксов что на пару копеек выше средней по городу. В Бельгии и ЗП и расходы х3, зато конечно техника подоступней и даже попутешествовать можно, жаль только ковид этот дурацкий вредит. И вот ещё один минус Европы: ковидные ограничения строже.

раскрыть ветку (7)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это как из Москвы ехать в Европу. Разница будет не сильно большой. А вот из условного Омска с 300 баксов, будет разница нормально ощущаться.
раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут надо добавить что расходы х3 из-за того что я -  холостой иностранец, если рассматривать осевшую местную семью, то расходы в Бельгии где-то х2 от киевских. Но тут всё заточено под доглосрочные сделки, например, жильё сдают на 3-6-9 лет (типовые контракты, так дешевле видимо из-за особенностей налогообложения) и без мебели. Я же естественно должен переплачивать за краткосрочную ареднду нормального жилья.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Я из Москвы. Прошлым летом был в Италии 3 месяца, отдыхал и подрабатывал, жил у мамы. Там гораздо лучше, чем в Москве, зарплаты выше, продукты дешевле.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий
жил у мамы

Ну вот и вся разгадка. В западном мире именно недвижимость определяет твоё качество жизни. Купить айфончик, посидеть в кафешке пару раз в неделю и сьездить дважды в год на дешёвый курорт могут все ,даже курьеры.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, а в росии типо не так.

Приехал в курск из ДНР, на ЗП в 30к, 11 отдаю за квартиру, остается 19. Будь свое жилье, платил бы 3 тыс и оставалось бы 27.

Думаю, разница очевидна.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ХЗ за Курск ,но в Киеве разброс по ЗП куда выше. Клерк - бюджетник с ЗП 300 баксов и в своей квартире будет нищим, а разраб с ЗП 2000 и на сьёмной живёт  отлично. В Бельгии же такого разброса нет, тут кассир на руки получает примерно 1700 евро, инженеры 2-3 тысячи, в зависимости от опыта. Больше - только врачи и высший менеджмент. В итоге местный ленивый кассир, унаследоваший бабкину квартиру живёт гораздо лучше образованного карьериста.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь переехать с Омска в Москву гораздо проще, чем в Европу и тем более США (туда вообще хрен попадёшь сейчас).

62
Автор поста оценил этот комментарий
Дельный совет, даже в ту же самую Польшу которую почему то у нас в России недолюбливают, я уехал в 23 уже 4 года тут и только радуюсь, есть свои +-, есть свои трудности, но по сравнению с Россией тут хотя бы финансово можно нормально себя чувствовать, а другие аспекты жизни уже можно как то привыкнуть)
раскрыть ветку (29)
48
Автор поста оценил этот комментарий
В том и дело, что люди не видят перспективы. Для большинства это какой то другой мир и никому мы там не нужны. А оказывается везде нужны мотивированные сотрудники желающие работать и развиваться.
раскрыть ветку (7)
35
Автор поста оценил этот комментарий
О знакомы эти слова) вся родня говорила, что я там не нужен, что там тоже как и у нас, ни чего не изменится)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нужны специалисты, а не все подряд. Станет миграция в ЕС и штаты массовым явлением, начнется такой вой, что им в комментариях обещали, а тут работать заставляют.
13
Автор поста оценил этот комментарий
Пф они и в РФ нужны, только тут человек город сменить не может, работу тож, а там как то находит силы и пахать нормально и хлебное место искать
раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так деньги мотивируют и наличие перспективы развития.
ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Встретите польского военного, обнимите его за меня и скажите что они красавчики.
1
Автор поста оценил этот комментарий

По карте поляка yехали? 

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий
По визе рабочей
раскрыть ветку (13)
18
Автор поста оценил этот комментарий
О, салют собрату. Живу тут с марта, все нравится) недавно ездила домой в спб на пару недель - через неделю поняла, что хочу обратно в клятую гейропу :D
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А город какой?
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Краков
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, тоже туда собираюсь через работодателя, и тоже из СПб. Не кажется город маленьким после миллионника? В целом как ощущения?

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Понимаю, меня сюда также по работе перевели)
Он маленький по площади, но внутри кажется гораздо более просторным, чем Питер. По крайней мере, краковских аналогов Мурино и Кудрово я тут не видела))
В целом, ощущения только положительные. Люди приятные, к иностранцам относятся спокойно. Даже врач, которая меня Пфайзером прививала, сказала, что они рады адекватным приезжим. Многие поляки 40+ говорят по-русски, да и в принципе здесь много приезжих из Украины и Белоруссии. Но английский все же знать желательно, хотя в большинстве случаев польский язык интуитивно понятен русскому уху)
Если говорить о ценах, то жильё снимать дороже, но продукты дешевле (а уж алкоголь так вообще :D). Налоги сильно выше, чем в России, но это по всей Европе так и, думаю, вы в курсе об этом)
А по поводу «маленький после миллионника»… я из Пушкина и выбрала для проживания такой зелёный райончик, где либо частные дома, либо малоэтажки с 1-2 квартирами на этаже, так что мне тут очень комфортно)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы подробностей про налоги.
Они выше даже с учётом скрытых налогов в России? Ну то есть тех, что работодатель платит за работника, акцизы, НДС?
Или там нету скрытой части, налоги все на виду и поэтому кажется что они выше?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ) Я тоже присматриваюсь к району малоэтажек, человейники задолбали, в Кракове тоже есть многоэтажки (район Авиа в Нова Хута), но я туда не хочу ))

А жильё по меркам СПб не сильно дороже, как мне показалось, у нас большая евродвушка/трешка не в жопе мира тоже будет стоить 40+. Вот коммуналка да, выше раза в 3.

В целом мне кажется, там классно, надеюсь, скоро это проверю уже! И мне кажется, что адекватным приезжим везде будут рады, просто в России таких мало, увы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а по какой специальности, если не секрет? вас пригласили?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Поехал как обычный оператор продукции на завод, через год стал техником процесса, сейчас учусь в универе на инженера, опять же если есть какое то образование и не идиот то тут очень можно пролезть, если же ни каких особых навыков нет, можно работать обычным рабочим на заводе, сейчас по Польше минималка 2800злт брутто то 2000 злт нетто то есть около 40к рублей то минималка, скажем так на такую зп ехать нет смысла, первые полгода я работал по 12 часов почти без выходных, но это дало свои плоды, главное опять же желание)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у меня вот есть вышка экономиста и я с руками. для меня процесс переезда кажется чем-то сложным, аля мне надо либо получить приглашение от завода, либо я должен инвестировать миллион миллионов в экономику. подскажите, как вы всё же получили там работу и право на неё?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В моем случае, девушка с Украины, через Украину очень просто приглашение на работу получить, а так ищете контакты фирм в Польше которые этим занимаются, одни из таких которым можно доверять, okjob, manpower, и что ни будь такое, связываетесь с ними, они предлагают что у них есть в каких городах, делают вам документы, мне на 2017 год полный переезд в Польшу вышел в 15-20к документы бензина на 2000км и на первый месяц около 40к ушло, не знаю сколько сейчас фирмы могут взять за набор документов но не думаю что очень дорого, сначала вас на какую либо работу ответственную не возьму в связи незнания языка, когда подучите язык проблем с поиском хорошей работы становится на много меньше, быстрей учите язык быстрей уходите с чернорабочки на хорошие места, опять же взаивисимости, что вы из себя представляете и что хотите от этой жизни, 90% приезжих которые со мной работали только и могли ныть что мир вокруг говно, начальство гандоны, а я такой хороший должен погибать на этой работе, так все в ваших руках)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Да примерно тоже самое, только там климат помягче
Автор поста оценил этот комментарий

Женился?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Рано ещё)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня брат в Европе. Точнее в Стокгольме. Уже более 10 лет. Ну такое... Стокгольм конечно красивый, только жить снимая студию и работать гастробайтером, вроде как даже бригадиром среди гастробайтеров на стройках и прочих неквалифицированных работах. Нормально просить периодически деньги у бабушки в России, рассказывая что зарабатывает по 5к евро. Приехал к нему в гости - ходит в хер знает чем, холодильник пустой. Накупил ему еды хотя бы. Он конечно распиздяй, это да, но это в принципе и доказывает, что мало переехать в другую страну - без работы, без денег, без связей, без акутального образования, для счастливого будущего надо добавить и другие компоненты.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как он там 10 лет живет, если денег нет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как-то живёт, на аренду студии же хватает, где-то работает, я же не писал что бомжует или чтото-то такое. Просто всё же такая жизнь не сильно вяжется с моим представлением о достойном уровне жизни и европейской мечте. Вообщем, лично я не впечатлился.

Автор поста оценил этот комментарий

5к на руки - это немало для Стокгольма. Если до налогов - то он нищий

1
Автор поста оценил этот комментарий
Компоненты? Мозги например?
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы не айтишник, или не редкий специалист, то уже нет смысла рулить в Европу на заработки. Зарплаты просели, постоянную работу найти непросто. Всё что будете зарабатывать уйдет на оплату расходов.
Если есть деньги можно просто пожить в нормальной стране 3-5 лет, чтобы со стороны посмотреть на свою прошлую жизнь, на ситуацию в России, чтобы мозги на место встали, а заодно, окультуриться и отдохнуть от быдла тупорылого.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть деньги, то вопросы такого плана о переезде не возникают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не для всех в деньгах счастье, поэтому у некоторых вопросы переезда возникают.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну когда все летит в пизду, то праздник - это винтовка)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Кто-нибудь дайте этому мужчине клюку!
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий

Меня как-то сестра убеждала, что в России всё хорошо, потому что люди стали больше заводить детей, а значит они чувствуют уверенность в завтрашнем дне и всё такое.

Да вот только она сама недавно родила и её окружение сместилось в сторону молодых родителей, а она сделала такое вот обобщение.
Когнитивное мать ево искажение.

18
Автор поста оценил этот комментарий
32? Мне 24. Квартира съёмная. Зп для саратова неплохая, 37к на руки. Недавно подняли, до этого было 28, но опять же рост цен съел всю разницу в зарплате.
Думаю что надо просить начальника о повышении ещё тысяч на 7-10 ибо должность у меня позволяет. Ну либо, как выдадут военник, увольняться и ехать Москву и искать там работу по тому же профилю но с зп с 120+к.
Либо учить английский на разговорный уровень и вторым какой-нибудь немецкий и ехать за границу. С опытом в 2 года у меня уже сейчас есть шансы устроиться по профилю с неплохой зп.
раскрыть ветку (26)
19
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве 120, а уровень жизни останется, как в Саратове за 37)

раскрыть ветку (9)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Квартиру я и так и так снимаю, в Москве правда она будет стоить не 14 а 40, но и зп может в 2.5-3 раза вырасти. Учитывая что еда стоит одинаково, проезд ещё 5к отложить в месяц, всё равно денег выходит свободных намного больше
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да я ж пошутила, ну) Походу, неудачно)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Упс. У меня в сарказм не всегда получается. Когда с друзьями жил, они специально для меня сделали табличку "сарказм", и когда я в очередной раз тупил, шли за ней)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, тут с вами всё в порядке. Мой косяк))

15
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйня. Москва довольно дешевый город, когда у тебя зп 120 тысяч

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Москва довольно дешевый город с зарплатой в 50 тысяч будет.

Периодически приезжая к родственникам (сам с ДВ)  в Мск и Питер сильно охуеваю с цен на бытовые товары и еду в 2-3 раза меньше.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря хз как жить на 50 тысяч

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я живу в регионе, где булка хлеба от 60р стартует и про цены в 2-3 раза меньше я писал ориентируясь на свой регион.
50к я трачу на еду и бытовуху, включая налоги, но я живу 1🤷‍♂️
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам из Владивостока. Год назад решил что нахуй так жить, и переехал в Москву. Зарплата x2 на старте, x3 через полгода. Расходы выросли... ну тысяч на 15 в месяц

1
Автор поста оценил этот комментарий

А что за профиль то?

раскрыть ветку (13)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Магистральная связь. Dwdm сети. Ведущий инженер.
раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

37к при такой высокой квалификации это полный пиздец, слов нет. 500 долларов в месяц.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дык а я о чём? Поэтому и думаю что либо повышение зп, либо увольнение. Надо только военника дождаться, и в этом городе меня ничего не будет держать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли у вас что-то получится..

7
Автор поста оценил этот комментарий
Ведущий инженер 37к 🤷‍♀️ мы в Новосибирске на ставку старшего инженера найти не можем, до 50к вилка, у конкурентов вроде как больше. Радиосвязь) Кстати, как думаете, в телеком за границей реально податься? У нас вот есть сложности, что пока нет гражданства РФ, ни одни СБ не пропустят
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну кстати, насколько я знаю, у билайна идёт градация: инженер, ведущий инженер, старший инженер.
Ну и тут стоит учитывать что 37 это белая, на руки. Но всё равно мало, учитывая обязанности
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас инженер, потом старший, потом эксперт/ведущий в зависимости от отдела. У нас тоже белая, но 37к это правда мало, тем более для магистральщиков, если ещё и толковых, так вообще. Не думаю, что у нас тут в Сибири кардинально уровень жизни выше))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да блин, я бы не сказал что я толковый. И не тупой уже, тк опыта успел набрать, но до толкового мне ещё многое надо узнать. Опять же, объективно понимаю, что мне надо выучить сети хотя бы по цисковским курсам. Транспондеры я знаю, а вот сети bgp, агрегация, и тд -- поверхностно и без практики.
Да и те же хуавеевские корзины сложнее по управлению чем те мукспондеры, что стоят у нас на сети
Автор поста оценил этот комментарий

Развитие или эксплуатация?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Официально развитие, но тк сеть небольшая то по факту и то и то
Автор поста оценил этот комментарий

В Омске старший инженер dwdm+ сертификат cisco на руки 74 тыс выходит, где то вам не доплачивают

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я в циско/джунипер не умею(поверхностно только, порт посмотреть, уровни, какие параметры стоят. А настраивать - нет) . Это уже область сетевых инженеров, а я чистый магистральщик.
Но сейчас планирую развиваться в этой области, и по возможности получать сертификат официально.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле ничего сложного, построение архитектуры по типовым схемам реализуется, заливка оборудования также стандартная в принципе. Мне работодатель оплатил удаленные курсы, при выборе кандидата стоял вопрос только в техническом английском. До этого работал просто инженером на обслуживании сетей связи. Я вам категорически рекомендую стать сертифицированным инженером, вот реально у меня стало нагрузки меньше, зарплата больше, в России таких спецов не так уж много, те кто обучились до пандемии так ещё и мир повидали на подтверждениях и различных конференциях, сейчас в основном вебинары

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы критическое мышление называете брюзжанием? Никаких гарантий, стабильности, несменяемость власти и массовая коррумпированность чиновников, тут как бы есть, о чем переживать)

16
Автор поста оценил этот комментарий

да и нафиг ребенку такое будущее где тебя те, кто должен защищать, имеют.

70
Автор поста оценил этот комментарий

Пока можно повлиять на власть тремя путями не рожать, заводить трактор себе или детям готовить его, или самовыпил (ни в коем случае не призываю, это совершенно никому не подходит, и вообще если что это про бухло). Если родили ребенка то вы всецело поддерживаете все что происходит в стране, и рассчитываете одобрять в дальнейшем.

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На власть можно повлиять только 1 способом, но на него у нас не хватит смелости.

На все остальные методы им насрать, они тут тупо на зароботках. Вахтовики, так сказать.

23
Автор поста оценил этот комментарий
А власти пох так то, рафик тебя заменит и 10рых настрогает
раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А я только рад, потом власть поменяют на джамшутов.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Туда им и дорога, впрочем.

3
Автор поста оценил этот комментарий

так "власть" к тому времени да и сейчас, вполне себе легализовавшиеся и натурализовавшиеся инвесторы и предприниматели на западе

1
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы повлиять - не рожать недостаточно. Нужно запретить ввоз Рафиков, и раздачу им гражданства.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
А вы какой путь выбираете?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пока первые два подходят.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот в этой стране троих "родил", не жалею. Вспоминаю как в конце "90х" хотел свалить за границу, но вроде молодой, и хоршую работу нашел. потом этоже " наследие совка", пару лет и все в шоколаде будет, чуть чуть и мы лучше всех жить будем. Вроде налаживаться стало но хоп. и за 5лет в 90е скатились. Да ,и  сейчас хуже чем в 90х, тогда хоть на совок свалить можно было, делёж, становление капитала, сейчас кто виноват? 30 лет прошло, а капитала всё больше заграницей. Детей заставляю английский учить и по возможности валить. Вижу молодеж и "рожать" ни кто не хочет. А это значит сокращение популяции со всеми вытекающими. Нуарно, но реально.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А как чебуреки делают. Только зацепился в мск так сразу скорей ребёнка заделывать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так за него 20000 дадут+соц пособия позже заиметь еще можно. Ну и надо же вымирающих коренных сменять:)

9
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы хотел второго родить. Но нет. С такими доходами. Я одного то кое как.

5
Автор поста оценил этот комментарий

С экономической точки зрения рожать ребенка - невыгодно. Детей не по экономическим соображениям рожают в первую очередь. А там уже ответственность и жопу с дивана подымать надо, а не брюзжать как старик.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хлоп хлоп хлоп, тоже 32 годика.....Но есть такие тупые в 16-22 лет, которые не думают о ситуации и рожают от 3х и более...а потом канючат что им все должны....ну это другая история. Я в 26 хотел жениться и т.д. но повезло, работа уехала от меня...В итоге теперь один и даже не страдаю что один ибо прокормить не в состоянии кого-то еще. А мозгов стать программистом недостаточно (точнее уже нет столько времен), хоть и диплом красного спортивного цвета по эконом специальности имеется, но в вакансиях по зп просто жуть, хоть на хлеб и воду переходи, а у кого еще и дети я вообще не представляю как выживают.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я в 26 хотел жениться и т.д. но повезло, работа уехала от меня...В итоге теперь один и даже не страдаю что один ибо прокормить не в состоянии кого-то еще

Вообще-то, жена и не должна быть обузой для тебя и не надо тебе её "прокармливать", наоборот это твоя ближайшая опора и моральная и финансовая.

Что касается стать программистом - если хочется в айти, то не обязательно быть программистом, можно начать с администрирования, прокладки сетей, если руки не из жопки растут это будет проще, (хоть и денег меньше).

Впрочем, сейчас и так все прутся в айти, экономист может подключить мозг и правильно распорядиться финансами - инвестировать или открыть своё дело. Бизнес может начаться с нуля. Хотя бы примитивное "купи-продай".

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага дальше открой ИП и в светлое будущее... Ннет). Вот все мечтают работать не на дядю, так вот работать на дядю проще чем это кажется. Хотел в реакт попробовать, понял что js ещё нужен.... Ну выучить можно... Только посмотрел требования на начальные должности в ит, а там и php, С и ещё и ещё, а у меня из знаний html и css! И это только на 20-30 тыс. Лет 5 надо как раз универское время чтобы влиться. У меня этого времени нет. Пол жизни у меня уже прошло. До пенсии так точно не дотяну. Лет 10 назад думаю бы хватило начать... Но время упущено. Ещё помимо тебя в ит весь мир и индусы и китайцы и т. д.

Автор поста оценил этот комментарий

Если будет ребёнок, то прокармливать придётся не только жену, но и ребёнка. Потому что по статистике мужчины уходят в отпуск по уход за ребёнком чуть ли не в 50 раз реже, чем женщины. А, значит, 49 из 50 женщин на период этого "отпуска" будут "обузой", придётся делить с ней и ребёнком свой доход.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну никто ж не заставляет заводить детей пока ты к ним не готов. Слава богу. При этом жить на доходы двоих надёжнее и выгоднее чем на доходы одного.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это само собой. Жену тоже никто не заставляет заводить.

Но при наличии ребёнка на одну зарплату придётся кормить 3 рта.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку