В 12 раз выше риск у невакцинированных от КОВИД поехать в больницу1

Подъехала официальная свежая статистика из США от CDC (Центров по контролю и профилактике заболеваний).

В 12 раз выше риск у невакцинированных от КОВИД поехать в больницу Коронавирус, Вакцинация, США, Госпитализация, Больница

Непривитые от КОВИД-19 в возрасте 18 и более лет  госпитализируются в США примерно в 12 раз чаще. Всем здоровья!


Источник:

https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-hospitali...

https://t.me/shadowless_lamp/1113

История болезни

5.1K поста6.2K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Нельзя:

- 1.1 Нарушать правила Пикабу

- 1.2 Оставлять посты не по теме сообщества

- 1.3 Поиск или предложения о покупке/ продаже/передаче любых лекарственных препаратов категорически запрещены


2. Можно:

- 2.1 Личные истории, связанные с болезнью и лечением

- 2.2 Допустимы и не авторские посты, но желательно ссылка на источник информации

- 2.3 Давать рекомендации

- 2.4 Публиковать соответствующие тематике сообщества, новостные, тематические, научно-популярные посты о заболеваниях, лечение, открытиях


3. Нужно

- 3.1 Если Вы заметили баян или пост не по теме сообщества, то просто призовите в комментариях @admoders

- 3.2 Добавляйте корректные теги к постам


4. Полезно:

- 4.1 Старайтесь быть вежливыми и избегайте негатива в комментариях

- 4.2 Не забываем, что мы живем в 21 веке и потому советы сходить к гадалке или поставить свечку вместо адекватного лечения будут удаляться.


5. Предупреждение:

- В связи с новой волной пандемии и шумом вокруг вакцинации, агрессивные антивакцинаторы банятся без предупреждения, а их особенно мракобесные комментарии — скрываются

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
491
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Эстонии опять в больницах все койки забиты антиваксерами и плановое лечение останавливается. И вот когда они орут про своё право не прививаться, то я хочу напомнить, что у других людей есть право получить врачебную помощь, но вы их лишаете этой помощи. Не хотите вакцинироваться - ваше право, но тогда болейте дома и сдохните там, потому что у вас был выбор, а у других больных этого выбора не было, так как от их болезни вакцины нет.

раскрыть ветку (259)
161
Автор поста оценил этот комментарий

антиваксеры (которые не хотят в себя что-то колоть) - это еще херня...

у нас сейчас по районным вацап-группам какие-то ебанутые мамашки разгоняют тему сбора подписей, чтобы запретить делать ПЦР-тесты детям...

тесты, блять!!!

знаете чем мотивируют? дескать правительство таким образом собирает базу ДНК, так вот типа мы против...

какое говно надо иметь в башке я просто не представляю

раскрыть ветку (48)
58
Автор поста оценил этот комментарий
Хм... А кровь из пальца тоже запретить на ОАК брать? Там-то ДНК поднковее, чем в соплях. А еще из волос ДНК извлечь можно. Вдруг парикмахеры в сговоре с правительством!
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не, из волоса ДНК вроде только из луковицы получается выделить.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Анализ показал, что вы на 80% луковый суп

Автор поста оценил этот комментарий

ахуеть ты с козырей зашел сразу

33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эх… это ещё что, мне тут одна моя близкая родственница выдала, что в местной больнице с ковидным отделением кладут всех подряд вместе - и ковидных, не ковидных. И это делают специально (а не

потому что нужно время на тест вновь поступивших, которых потом отправляют в ковидарий, если они больны), чтобы истребить побольше собственного населения. Планета ведь перенаселена. На мой вопрос: «А кто налоги платит будет, если убивать собственное население?» ответа не нашлось, только твёрдая уверенность, что так и есть…

А когда она заговорила, что в ее районе многие болеют и это все вышка 5G виновата, которую поставили….

Честно, я даже не знаю как жить дальше, понимая какая каша в голове у человека, за которым ты такого «богатого внутреннего мира» не замечал.

раскрыть ветку (8)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вот ставит в тупик именно истерия с 5G. Ну типа на вакцины всегда гнали так или иначе, но связь то уже 20 лет совершенствуют и даже название не меняют. 3G и 4G массовых истерик не вызывали, наоборот общий информационный фон был вааау, поскорее бы, круууто. А теперь что случилось?
раскрыть ветку (7)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вышек 3g и 4g понастроили много и все долбоебы просочились в интернет. И там уже заняли две стороны - одни рассказывают как вышки нас убивают, а другие охотно верят любой дичи, которую найдут

6
Автор поста оценил этот комментарий

Снизилось качество образования. Выросло количество долбоебов.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Так наоборот молодежь то понимает, что у них интернет в телефоне будет быстрее, это скорее возрастное поколение на 5g гонит. Значит образование улучшилось)

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Для того чтобы провести аналогию "3G хуже 4G, значит 5G ещё лучше" много образования не надо
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, только почему-то именно взрослое поколение с самым лучшим образованием агитирует против 5G

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как я заметил это те кто в детстве с телевизорами были не знакомы, как правило или старше 50 года рождения, или из небольших населенных пунктов
Автор поста оценил этот комментарий

+. Не встречал антиваксеров младше 25 лет.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Даже не пцр, а ИХА который экспресс. У наших правда причина, что это нарушает их права на добровольную мед помощь и вообще принуждение и унижение детей!!!!
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это не самое наркоманское, что я видела. Одна мамаша верещала, что на палочку, которой берут мазок, наносят вирус, и под видом пробы заражают детей

2
Автор поста оценил этот комментарий
А это уже массовая истерия. Не ищите логики.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там даже не пцр. Детям делают быстрые антиген тесты, которые за 20 мин результат показывают. Дети даже сами могут их делать, там ничего сложного.  А кто не хочет, может не делать, но тогда надо принести пцр

2
Автор поста оценил этот комментарий

долбоебов\долбоёбих на сто лет вперёд припасено.

ещё комментарии
41
Автор поста оценил этот комментарий
Тю. В Украине самый низкий уровень вакцинации в Европе, все больницы забиты под завязку, жопа во весь горизонт уже. При этом вакцин достаточно каких хочешь за бесплатно. Но «мудрый» народ такой:
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (28)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очікую наказів

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тогда в армию тебе нельзя

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все инструкции будут переданы населению на чипы централизовано в час Ъ. Не торопите события, гражданин.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Час Ъ! То есть ещё и от москалей вся зараза! У великих же '.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты даже сам не понимаешь, насколько близок к истине. У вас там штамм Дельта гораздо раньше начал бушевать. Была бы от нас зараза, был бы «Час Ї».

14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вельзевул, антихрист и адольф то понятно (хотя он не для всех такой уж плохой)

Но Конь, сиська, индюк - чем не угодили?

А чип - так это ж вообще прикольно

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Но Конь, сиська, индюк - чем не угодили?
Для пущей абсурдности

2
Автор поста оценил этот комментарий

А что значит "цицька"?

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это у админов спрашивать надо, они у нас постоянно на работе ругаются, что какая-то цицька у них упала. Подозреваю, что это какой-то половой орган, от которого работает сеть, и если он упал и не встаёт то и сеть не работает.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Цицька разве что повиснуть может)

Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего в случае с админами это CISCO - фирма, что серверное сетевое оборудование делает.

1
Автор поста оценил этот комментарий

cisco - марка сетевых устройств, маршрутизаторы, коммутаторы и пр.

Автор поста оценил этот комментарий
Вообще это - грудь. В таком, сленговом варианта - сиська.
16
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот только не надо тут людям мозги пудрить:

Украина - 16,31 %

Босния и Герцеговина - 15,61 %

А если серьезно, то пиздец полный, уже с некоторыми знакомыми поссорился, когда в лицо сказал что они полные долбаебы, что покупают себе сертификат о вакцинации. И те, которые, блять, за 3 месяца не нашли 2 часа времени на вакцинацию. 

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я не пудрю, а добросовестно заблуждаюсь на ~1 процентный пункт.


полные долбаебы, что покупают себе сертификат о вакцинации
Они теперь будут рады, что купили тогда, бо сейчас дороже стало))0)


за 3 месяца не нашли 2 часа времени на вакцинацию
Так они ж думали, что пропетляют, прям как наша влада. Зато теперь, когда приперло, в очередях на вакцинацию толкутся, делятся живительным вирусом друг с другом.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как рады они будут, когда начнут умирать знакомые, а их пошлют нахер в пункте вакцинации. Они то уже по документам получили свою вакцину.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Та уже периодически прохладные истории про это слышно

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

С киня, цыцькы и индыка знатно поржал))))

А Адольф им сейчас чем не угодил?))

Автор поста оценил этот комментарий
А что такое цицка?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, как я мог про сиську забыть!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Прям как не пикабушник

Автор поста оценил этот комментарий

кинь цицька индик что значат ?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Конь, сиська, индюк

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

а при чем тут вакцинация? фпочему не кровь, Сион, иллюминаты

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для пущего абсурда. А вообще, это к авторам картинки вопрос, не ко мне

16
Автор поста оценил этот комментарий

люди так не размышляют

тяжело даже донести, что маска в первую очередь защищает ОТ ВАС а не ВАС.

А вы о таких сложных материях пишите

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так это поэтому маски до 15/ руб за штуку опять выросли??
В пике были по 40 руб
А 2 года назад 1,80 руб

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где?  Это озон, на авито и других маркетплейсах аналогично

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Сегодня в обед видел на кассах в двух магазинах
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
КБ рубль штука
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так там занюхивать маску берут!

2
Автор поста оценил этот комментарий

100 штук 50-80 рублей у нас продают (черные дороже)

Автор поста оценил этот комментарий

Ещё эти маски 99% людей носят неделями а то и месяцами

А так же носят обычную матерчатую маску (ака многоразовая) и думают что она столь же эффективна сколько и обычная.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смысл ее просто закрывать рот из которого капельки летят неизбежно


По большому чсету хоть маска хоть паранжа- лучше чем ничего

77
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно согласен! Мой знакомый главный врач многопрофильной больницы. Первая следующая на 70 км от него. И если в начале пандемии он тоже приостановил плановые приемы, очень быстро стало понятно, что так не пойдет: человек, который должен пройти операцию желчного пузыря может терпеть какое-то время, а потом все-таки должен лечь под нож. И сколько таких. Так что он быстро восстановил плановые приемы, но тогда стал вопрос персонала: нет столько врачей и медсестер, чтобы их разделить на ковидные и нековидные. Потом, и ковидным требуется кесарево сечение, ребенок ждать не может. А про один КТ, который обслуживает и инфицированных и неинфицированных пациентов вообще молчу.


Каждого антиваксера я бы заставил поработать неделю в красной зоне или вообще в больнице. Посмотрим тогда какую песню будет петь.

раскрыть ветку (74)
44
Автор поста оценил этот комментарий

Я лично знаю антиваксера, нет - антиваксерную бригаду, которая работает на скорой помощи в красной зоне и отказывается вакцинироваться. Уволить не могут, т.к. работать некому. Некоторые из них болели и были на карантине, но легко.

раскрыть ветку (12)
32
Автор поста оценил этот комментарий

А когда они болели? До начала вакцинации или после?

Может у них позиция "я уже болел - у меня иммунитет - вакцинироваться не буду"?

Просто эта позиция хоть какое-то здравомыслие содержит.

Или они ретранслируют что-нибудь в духе: "Мы непонятную жижу колоть не будем! У нас от нее могут хвосты вырасти и рога отвалиться!"?

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже есть такие. Но они насколько я знаю не против вакцин и не орут "не прививайтесь!".
Просто у них из-за постоянного кратовременного контакта с больными в красной зоне, иммунитет уже настолько зверский и что им можно и не вакцинироваться.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Они просто переболели на старте пандемии - первым штаммом. И получили свой иммунитет.

3
Автор поста оценил этот комментарий
В идеале увольнять за ересь и профнепригодность. В реальности ничего сделать нельзя
ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
А кто такие антиваксеры вообще? Я так понимаю, это те, кто отрицает необходимость вакцинации в принципе. Ну как бы нельзя быть немножко беременной, и вот тут так же. А ведь в основном, от коронавирусной вакцины отказываются не они, а нормально прививающиеся в "мирное время".
Возникает вопрос: почему так? Почему человек, у котороно сделаны все необходимые прививки (и даже часть необязательных) вдруг отказывается от этой, конкретной прививки?
раскрыть ветку (60)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что обязательные прививки сделали им родители, которые не были долбоебами

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, они и во взрослом возрасте делают полагаюшиеся прививки себе и своим детям.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что переболели и полно антител. Но официального диагноза не ставили - чтобы не портит статистику по региону (с). Орви и всё
раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, некоторые переболели, но антител уже давно нет. Так ведь и медики говорят - наличие антител ничего не гарантирует. Есть антитела, нету их - все равно идите на прививку...
раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А если антител полно? Нафига идти? Медики сами никто почти не привит.
раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот ещё одна причина появления противников вакцинации - противоречивая информация. "Правила меняются по ходу игры" (с).
Одно ясно точно - болезнь не изучена, и мнения медиков расходятся.
раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Да пофиг на мнение медиков, педиков и других. Пока антитела есть, зачем прививаться? Вот упадут, тогда пожалуйста. А так получается прививка ради статистики. В организациях в открытую уже говорят - купите серт, чтобы вышестоящие отъебались. Сначала никому нихера диагноз не ставили, теперь переболевших в коллективный иммунитет не засчитывают. Бардак полный. Никто никому не верит, потому что 100% правда, что никто и не знает реальной ситуации. Сколько постов как больных гоняют по очередями и т.д.? Всем срать на этот ковид, и людям и медикам и власти. Просто нужно набить 80% населения. А купили или кольнулись - всем давно похуй. Главное отчитаться.
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

тут несколько причин и неувязок:

- болезнь молодая таксказть. и очень большой вопрос откуда она вообще взялась. кто-то сожрал мышь и началось? ну ну...

- правительство постоянно принимает "странные" решения\меры. тут маску носи, тут можно. тут без куэр-кода нельзя, а в битком набитый автобус утром пожалуйста. нерабочие\рабочие-неоплачиваемые\оплачиваемые дни.

- да и в целом к правительству нет доверия в вопросе заботы о своих гражданах. вот это новость, что больниц\врачей не хватает, вот это забота. туда же повышение цен на всё, налоги, выборы, пенсионный возраст, мигранты, депутаты миллионеры и т.д. и т.п. все всё прекрасно видят и понимают. ни кто не просил рожать.

- отсюда же и след. - правительство выпускает прививку. а это точно забота о нас? да ещё и так быстро выпустили. не опробованная, хрен пойми как проверенная. кому-то от неё хуже становится, кому-то вообще не помогает. если за старые проверенные прививки мы уверены и они проверены временем, то тут прям большой вопрос. не хочется рисковать и быть подопытной мышью с неизвестными последствиями.

- статистика и сми. точные данные? прям точно точные? прям ни кто ни где не врёт и это чистая правда? а какой источник правдивее тот или этот? ну ну...

- добавьте сюда ещё тех кто верует в 5джи с их истериками...


вот и получается какой-то цирк, в котором начался пожар, но чтобы всем спастись нужно сделать укол))

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "безумие толпы", погуглите.

раскрыть ветку (35)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Это работает в обе стороны, так-то. Тогда и мнение сторонников вакцины можно этим объяснить. Нет, это явно не то.
Из всех моих знакомых, кто не прививается, не найдется ни одного, кто был бы замечен в подобных противостояниях. Наоборот, это люди, которые обычно все решения принимают самостоятельно, им не надо быть "в тренде". У них привитые дети, они платят налоги, соблюдают пдд итд итп. Основное опасение - нежелание участвовать в исследовании экспериментальной вакцины. Никаких чипов, пятьджи и прочего мракобесия. Людей пугает необратимость принимаемого решения.
раскрыть ветку (34)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А их не пугает картина легких, с поражением 40%? И меня не пугала, пока речь шла о мне неизвестных людях, но когда я посмотрел на КТ своих легких с именно таким процентом поражения я пришел в ужас. На что похожи легкие с еще более высокой степени поражения? Не вакцинироваться, это тоже иногда необратимое решение. Где риски больше?

раскрыть ветку (33)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Вооот, видимо, в этом и есть вся суть. И изначально риски примерно равны. Но все портят факты, когда вакцинация не спасает от поражения легких. Оба решения необратимы. Но в случае, если лет через 5-10-15 вылезет какая-нить побочка именно от векторной вакцинации - она будет у всех привившихся. А при отказе от вакцинации - есть шанс проскочить без тяжёлого течения болезни. В итоге опять же, шансы примерно равны.
И второе - почему ограничена возможность прививаться ковиваком, а эпивак вообще попрятали? Многих отталкивает именно принудиловка участия в испытании векторной вакцины.
раскрыть ветку (25)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Где почитать норм.исследования о вреде векторных вакцин, посоветуйте. Не нашла ничего, кроме антинаучного бреда.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Почему ограничена возможность прививаться ковиваком, а эпивак вообще попрятали?

России слишком мало предприятий, где его можно произвести ковивак, его тупо мало производят и поэтому его нигде не найти. Эпивак же судя по всему вообще не работает, поэтому и попрятали, чтобы не позориться


Если говорить о недопуске зарубежных вакцин, то тут политические и экономические причины

24
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с каждым комментом аргументируете только свою необразованность и даже ограниченность в некоторых вопросах

1. Вакцина не эксперементальная хрен знает из чего и как сделанная. Она сделана на основе или по принципу действия уже существующих вакцин. Да, это не отменяет некоторые риски, но зато это почти 100% гарантирует, что вакцины не причинят тяжелого вреда

2. Любая вакцина, даже те, которыми мы десятилетиями вакцинируемся, имеет побочки и даже летальные случаи. Но процент там мизерный. А еще мизернее он на фоне того, скольких людей вакцины уберегли. Грубо говоря, умирает один вместо тысяч, а то и десятков, сотен тысяч

3. Когда вакцины только появлялись в жизни человека, то никто не делал 100500 проверок как сейчас. Да, есть протокол о 10-летнем тестировании, но в данном случае он был нарушен не потому что потому, а из-за того, что это срочно требовалось человечеству. От пандемии. Общемировой болезни. Масштабы вы чувствовать совсем не умеете, если не понимаете почему ученые вынуждены были ускориться? И даже так, нам не начали колоть абы-что, а провели все исследования, которые смогли в эти сжатые сроки. И более того, вакцина почти что с самого начала использования показывает результаты

4. Риски вообще не одинаковые. Ковид это не только ОРВИ с поражением легких. Там дохренища побочек. Тромбы, снижение интеллекта, проблемы с сосудами. И это не считая всякого типа выпадения волос, изменения вкусов и запахов до того, что людям приходится кардинально менять свой рацион и даже образ жизни и прочее. Мало того, что это опасно в целом, так это еще и качество жизни сильно снижает. Тромбы вызывают инфаркты, инсульты и другие болячки, снижение интеллекта приводит к тому, что люди с умственной работой не могут продолжать качественно работать, а иногда и вовсе работать. Опять же, это не считая огромного риска фатально закончить. И все это против мнимых побочек, которые может быть через 10 лет вылезут. С вероятностью меньше 1%. Вы за эти 10 лет жизни рискуете либо умереть, либо настолько встрять с последствиями болезни, что в окно выйдете. И шанс этого куда выше 1%


Я еще не видела ни одного типа адекватного антиваксера, который предоставил бы реалтные аргументы. Все, что вы можете - пытаться выдавать за аргументы собственные переживания и собственное мнение о происходящем. Но это мало пересекается с реальной картиной

раскрыть ветку (17)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Я нигде не писала, что это моя личная позиция. Я пытаюсь понять, почему и откуда столько противников именно противоковидной вакцинации. И дальше по пунктам.
1. По поводу "не экспериментальная" - это относится только к технологии. Что подтверждается формулировкой "очередная фаза клинических исследований".
2. С этим никто не спорит. Я именно поэтому и написала, что другими вакцинами прививаются, это не глобальный отказ от вакцинации.
3. Сравнивать первые вакцины и протоколы их исследований с современными - как минимум, некорректно по многим причинам.
4. Вакцина не защишает от ковида, а лишь снижает вероятность тяжелого течения, и уж точно не спасает от её побочек. Поэтому говорить, что после вакцинации не случится инсульт на фоне именно ковида, нельзя. Про 1% - ну это вообще цифра с неба.
Ещё раз. Я не выступаю против вакцинации от слова совсем. Но пытаюсь понять, почему вокруг столько людей, которые отказываются вакцинироваться, насколько их личные аргументы оправданы.
Лично у меня в данной ситуации только один вопрос - почему при всем богатстве выбора, альтернативы Спутнику нет? Почему убрали Эпивак и минимизировали количество Ковивака? Пока мне никто не мог ответить на этот вопрос. Возможно, Вы в курсе?
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Забыла последнее, отредактировать коммент уже не могу. Отсуствие альтернативы в данном случае проблема совсем иного характера. Бюрократия, политика, еще что, тут хз. Тут все вопросы не к вакцинам или тем, кто их производит, а к административному аппарату

10
Автор поста оценил этот комментарий

1. В школе тоже проводятся эксперименты, например, по смешиванию веществ. Все уже известно, но экспериментировать мы продолжаем. Так что имхо, но это по большей мере придирка к формулировке. Этот пункт относится к "неизвестно чем себя пичкать". В том-то и дело, что все известно. Неизвестно только как все вместе работает. Было. До проведения клинических испытаний. Да, мизерные шансы побочек остаются, но глобально это можно свести к примеру, словно мы всегда ели пицуу с 10 видами начинок и нам дали пиццу с 11 видом. Из тех же продуктов. И некоторые рискуют получить несварение, потому что сочетание определенных продуктов их организмам не зашло. При этом рискуют получить не сразу, а через неделю

2. В данном случае работает, скажем так, выборочная неприязнь. Вы это понимаете, а другие нет. Или не хотят понимать. Они накрутили себе вот эдак, а любые факты отрицаются

3. Это лишь грубый пример, чтобы дать понять, что человечество не стоит на месте в данном вопросе. И если раньше ученые смогли спасти миллионы жизней, то сейчас, имея гораздо больший опыт, больше возможностей и оборудование, о котором тогда и мечтать не могли, ученые как минимум могут создать то, что не причинит весомого вреда

4. Я и не говорила, что вакцина - 100% спасение. Да, это лишь уменьшение шансов. Но в данном случае обсуждались риски. И вероятности играют против антиваксеров. Если коротко, то вакцина уменьшает шансы заболеть или тяжело перенести болезнь, но есть мнимые побочки, а отсутствие вакцины никак не помогает. Плюс низкий коллективный иммунитет из-за того, что люди продолжат болеть, будет порождать новые и более опасные штампы. Тут даже расчеты не нужны, чтобы понимать что к чему. С одной стороны увеличение шансов и мизер плохих сторон и с другой стороны огромное множество плохих сторон

А цифры были тоже примерами, да. Надо было уточнить  но уже не исправить. Хотя на самом  деле я даже преувеличила для того, чтобы подать инфу проще. Если верить ВОЗ, то в среднем шансы столкнуться с серьезными побочками 1 к миллиону. Но даже допустим, что 1 к 100к. Но этот 1 среди ста тысяч не обязательно умрет. Это лишь шанс получить что-то серьезное из-за вакцинации, в том числе летальный исход. Остальные проблемы вакцин вытекают не из самой вакцинации, а из болезней. Как раз потому, что нет 100% шанса. Т.е. если после вакцинации заболевает и умирает человек, то вакцина этому не способствует, она просто в данном конкретном случае не смогла помочь уберечься. И без вакцины человек все так же бы помер от этой болячки. Поэтому в таких случаях смотреть на то, что плохохо сделала якобы вакцина бесполезно. Надо смотреть есть ли положительная динамика между теми, кто вакцинировался, и теми, кто нет. Если динамика есть, то вакцина работает как надо


Не надо понимать блаженных, это бесполезно. Люди в таких ситуациях не руководствуются логикой и фактами, а наоборот всеми силами их игнорируют. Это все можно обьяснить с точки зрения психологии с поправкой на необразованность и глупость людей. Но это никак не касается обсуждаемого предмета. Т.е. под гнев народа может пасть абсолютно любая вещь и идиоты будут притягивать за уши все подряд, чтобы очернить эту. До вакцин были многие другие вещи, с которыми люди воюют сейчас в меньшей степени, так как заняты антиваксерством

Если коротко, то люди просто ищут причину своих проблем и начинают бороться с ней. Но ищут самый простой путь. В данном случае - начать бороться против того, что они не понимают и думают, что на них отсутствие этой вещи не повлияет. Т.е. в данном случае они думают, что отсутствие вакцин не принесет никому вреда, зато на присутствие вакцин можно спихнуть все проблемы, начиная от глобальных и заканчивая тем, что они своих детей не умеют воспитыватт, а значит вакцины виноваты, детей тупыми сделали

8
Автор поста оценил этот комментарий
Вот в первом пункте и есть ответ: низкий уровень понимания того как разрабатываются вакцины вообще и что из себя представляет тот же спутник конкретно. Даже ты, хоть и говоришь, что якобы не антиваксер, пытаешься набрасывать про "экспериментальное", хотя это как говорить, я в новую модель форда не сяду, он экспериментальный и обязательно взорвётся нахуй через 15 лет!

Большую роль играет кризисность и уникальность ситуации, таких пандемий не было с испанки, только в кино, а в кризис кукуха начинает подтекать у многих у кого в норме не течет. Тревоге-то надо куда-то выходить, вот мозг и цепляется так нелогично. Плюс все нестабильные переходят в разряд ебанутых и сеют панику.

Ну и конечно интернетики злую шутку сыграли. Информация хоть и доступна как никогда раньше, но и дерьма в информационном поле как никогда много. Правительствам бы взять да начать централизовано выжигать это дерьмо каленым железом параллельно проводя мощнейшую просветительскую кампанию, но хуй там плавал, большие дяди все также грызутся между собой и лоббируют все подряд.
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, Ваша скрытая агрессия "якобы не антиваксер" выглядит как нападка. А, заметьте, я нигде не высказывала своё отрицательное отношение к вакцинации. Я просто задаю вопросы, а Вы сразу бросаетесь как коршун на добычу. Может быть, излишняя агрессивность в ответах на обычные вопросы о вакцинации тоже отпугивает людей?
Пример Ваш вообще неудачный. Да, я не сяду в новый Форд, если производитель на старте продаж будет заверять в том, что этот автомобиль будет два года ездить без дозаправки, а потом, уже в ходе эксплуатации выяснится, что не два, а год. Ну или полгода. Ну или у кого-то он вообще не поедет.
Безусловно, Спутник - экспериментальная вакцина, с этим нельзя спорить, хотя бы на том основании, что производитель изначально даже не смог спрогнозировать, сколько она будет действовать.
Почему в данном случае правила меняются по ходу игры? Вакцина нужна, чтобы было много антител. Ведь именно по этому показателю судят по её эффективности и сроку действия? При этом через полгода нужна ревакцинация вне зависимости от их количества. Звучит, как минимум, странно. Вот подруга моя сделала прививку. Через пять месяцев переболела совершенно бессимптомно (судя по изменению количества антител). Сейчас, спустя полгода после первой прививки, АТ у неё в три раза выше, чем три месяца назад. Зачем ей вакцинация, можете объяснить вот прям на пальцах?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред про инфаркты от тромбов?А по поводу снижения интеллекта это вам к врачу надо.

2
Автор поста оценил этот комментарий

не корректное сравнение. вспомните как Вам или Вашим родителям ставили прививки во времена СССР.сначала делали пробу и только потом ставили прививку если позволял организм.сейчас же эту жижу колют всем без разбора.даже не спрашивая есть ли ограничения или нет.ты же сам подписываешь бумагу,что все риски берешь на себя.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не в СССР ставили, а как ставили родителям я знать не знаю. Но знаю другое - с того момента тоже были изменения. Более того, я в Испании сейчас, тут люди моего возраста и немного старше после прививки, от которой у всех в СНГ шрамики остаются маленькие, ходят без этих шрамов. Но со всеми прививками

Так же не исключаем фактор врачебных косяков. Да, это есть, я в том числе знаю не очень хорошую историю, которая случилась из-за этого. Но вина тут не конкретно в прививке

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне в СССР ставили и как ставили родителям я то же знаю.Знаю и другое-прежде чем ставить прививку делали пробу Манту. я уверен,что и в Испании об этом знают.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Реальные аргументы? Пожалуйста.
1. Вакцина провоцирует тромбообразование, механизм не официально не исследовался и вряд ли будет исследован.  Однако, полагают, что в частности белок эндотелия соcудов структурно схож со спайковым S белком коронавируса. Это приводит к тому, что клетки эндотелия также подвергаются атаке собственного иммуннитета (не так сильно, но все же) поражая стенки сосудов, что в свою очередь ведет к тромбообразованию. Более того эта реакция становится хронической и самоподдерживающейся.

2. Сам по себе Спайковый S белок в кровотоке провоцирует образование тромбов

3. Очень большое количество населения страдает наследственной тромбофилией, там под 10 %. Как поведет себя организм - неизвестно и никто выяснять не планирует. Однако, в случае короны ты уезжаешь на скорой в ковидный госпиталь на кислород, а в случае  ТЭЛА ты уезжаешь в морг.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если механизм официально не исследовался, то откуда данные?

2. Вакцины разные и с разным механизмом действия. И все провоцируют тромбообразование? Опять же, нужны достоверные данные

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Гипотеза. Вполне  стройная и достаточно понятная. А гипотезы принято проверять. Здесь жк https://habr.com/ru/post/570724/ то же оперируют на уровне гипотез, когда вопрос касается тромбообразования.

2. Они все в итоге делают одно - заставляют клетки организма вырабатывать спайковый s белок

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так если дальше гипотез не ушло, то рано говорить о вреде прививок. Ибо мало того, что гипотеза говорит о вероятностях, так и непроверенная гипотеза сама по себе вероятность

И да, смешно это читать, когда предыдущий коммент начинался со слов "реальные аргументы"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И вот идете вы по скверу теплым осеним днем, радуясь последним теплым денечкам. Шурша опавшей листвой вы строите планы на выходные, но вдруг чувствуете внезапную слабость, ваши ноги подкашиваются, сердце начинает бешено колотить, отдавая в ушах, а все тело покрывается холодным потом. Не в силах идти дальше, вы буквально падаете на ближайшую лавочку. Голова кружится. Вам страшно и в голову одна только мысль: все- пиздец.
Однако, не надо боятся, ибо вам сказочно повезло, вы выжил после ТЭЛА. Отсидевшись с полчасика и обсохнув вы добредете домой и даже почти ничего не будите замечать, так, общая слабость. Жестокая симптоматика накроет Вас только завтра к вечеру, огромная температура, боль в спине, ужасная слабость. Вас на скорой отвезут в больницу и после рентгена положат в пульмонологию если повезет, а ели нет, то в обычную терапию (не в каждом городе м.б. пульмонология). Будут лечить от воспаления легких, а доктор будет сокрушаться, что перепробовал уже кучу различных антибиотиков а результат нулевой.
попутно появится еще и симптом тромбофлебита в виде опухшей ноги и болезненного покраснения. И только много времени спустя, попав к сосудистому хирургу на прием, он вам расскажет - как вам невероятно повезло тогда на осенней прогулке.

Это путь выжившего. Не стоит его примерять к себе, тогда вы совершите систематическую ошибку выжившего. Большинство останется там, в осенней листве не добравшись до лавочки и что они там испытают я в душе не знаю. Сколько таких "счастливчиков", кто рискует вот так внезапно? Где-то (это еще без всякой вакцины) ~ 7-10% населения, в той или иной степен предрасположены.
Лично я буду шарахаться от чего угодно, лишь бы не спровоцировать эту фигню еще раз.

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Риски примерно равны - какие риски и в каком смысле равны, сори, не понял? Зато понимаю следующую статистику: у меня на работе не заболел только один человек и то потому, что сидел в локдауне с начала эпидемии все до появления возможности вакцинироваться. Мы остальные пролежали в больнице, мой партнер по бизнесу вообще был три дня в искусственной комме и восстанавливался очень долго, при этом ему  всего 40 лет. В итоге, из всех моих знакомых только один не привился, поскольку ему 83 года и плохо ходит. Вызвал бригаду на дом, посмотрим когда придут. Мой брат успел даже получить бустер-вакцину, я получу на следующей неделе.


Поскольку играть в русскую рулетку с пистолетом нельзя.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, давайте, померяемся писюнами. У меня было на КТ 60%. Но поражение "матовое стекло" это всего лишь зона потенциальных проблем. Если не запустить туда пневмококковую инфекцию, если не "надувать шарики" то никаких структурных изменений в легких не произойдет и они восстановятся.
И да, в ковид госпитале я лежал, с вакцинированными - в том числе. И у них тоже было 45-50% поражения. Им то куда бежать и что колоть прикажете? Сразу - цианид?

раскрыть ветку (6)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял, ваш тезис как какой? Речь шла о вакцинации.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Отныне, "антиваксер" это, согласно актуальной "повесточке" любой, даже принимающий привики от кори и оспы но хоть на 1% позволивший себе вынуть голову из задницы усомниться, а действительно ли, к примеру, устаревшую вакцину от 2019 поколения вируса стоит пихать всюду как "спасение" от новых мутаций 2021?
Так вот, согласно новой "повесточке" его тоже общим говном мажут и объявляют "плоскоземельщиком с 5G" и прочая и прочая..
А чё, методика со времен инквизиции и Йозефа Геббелса наработана богатая!
И "правильным пацанам" в фармкампаниях приятно и журналшлюшкам - копеечка.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А уже есть отдельно классифицированный COVID-21 ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во первых, грипп со всеми десятилетними мутациями так и называют гриппом а не грипп 98, грипп 2010. Ковид-2019 я упомянул от того, что именно ранний его штамм из 2019 был распространен в момент работ по всемирному созданию вакцин. И конечно никакой "дельты" в тот момент и близко не было.


А во вторых, может все в пылу подготовки к выборам пропустили, но некто Гинцбург из Гамалеи 19/08/21 объявил, что уже у него есть "в сейфе" вакцина от "дельты". Как то так. Ну то есть вакцина старая типа как всепобеждющая, но новую мы уже сделали. Уже один этот факт сильно отрезвляет "верунов" в во всемогущую "старую вакцину".
https://www.interfax.ru/world/785239

Ведь если дальше подумать логически своей головой (знаю, многим "верунам" это сложно, но надо попробовать) то зачем "модифицировать" старую вакцину, если старая "аатлично работает и все чики-пуки", как нам вещают из каждого утюга?

52
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правильно мыслите, но даже тут на пикабу стадо дебилов вещает что если власти говорят нужно прививаться, то прививаться не нужно и всячески нужно бороться против вакцинации. Я понимаю что может быть разное отношение к властям, но только долбоёбы проецируют своё отношения на здравый смысл. Как бы плохо человек не относился к власти, он должен понимать что такое вакцина и как она работает и почему нужно прививаться. Но этих баранов вообще не переубедить.

раскрыть ветку (21)
17
Автор поста оценил этот комментарий
если власти говорят нужно прививаться, то прививаться не нужно


назло маме отморожу уши

3
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы забыли то вначале они не топили за вакцинацию(может знали про такую реакцию?) но когда через 4 или 5 месяцев нихрена привитых не было поняли что надо что то делать) смешно что одни и те же люди вначале говорили мне что вон власть молчит не пойду, потом говорили что подозрительно что власть так рекламирует
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я всё жду поскорее бы власти ввели запрет на выпрыгивание из окон... 

ещё комментарии
23
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы уверены, что там все антиваксеры? Я лично сам привился и всё равно заболел этой дрянью. И знаете, прошло не так уж всё гладко. И сколько таких?

Что за дебильное мнение, что все кто в больнице госпитализированы однозначно не вакцинированы?

раскрыть ветку (16)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто посмотрите статистику по Англии хотя бы. В прошлом году и сейчас заражается одинаковое количество людей. Но в больницу попадает в 10 раз меньше народу. Всё благодаря вакцинации. Вакцинация нужна, чтобы не было коллапса медицины и больные люди получили вовремя помощь. Но блядь вам хоть кол на голове чеши, нихрена такие простые вещи не доходят.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Что за дебильное мнение, что все кто в больнице госпитализированы однозначно не вакцинированы?


Это статистика. ДЕБИЛЬНОЕ мнение это рассказывать что все болеют одинаково часто

Это НЕ ТАК. Вакцина не дает 100% того что вы не заболеете. И даже что в больничку не попадете

Но шанс сдохнуть сводит к минимум. И тяжесть болезни тоже снижает очень и очень сильно ибо имунитет уже натренерован

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мне вот интересна логика таких антиваксеров, ну правда. То есть прививаться они не хотят, потому что «вакцина не изучена и вообще неизвестно, какие от неё будут последствия для организма, я на себе эксперименты ставить не дам кококо», а вот последствия от самого ковида в виде, ну там, смерти, например, их видимо не пугают.
раскрыть ветку (31)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Даже тут постоянно пишут хуйню, что привитые при смерти лежат, а не привитые легко болеют, поэтому заболевать и заражать других они не боятся (если б действительно было так, то на кой хрен бросать на вакцинацию столько ресурсов и вводить ограничения, не досчитываясь уймы налогов?).

Эх, еще пару лет назад мы тут всем сайтом постоянно хуесосили антипрививочников, а теперь у них тут оплот. Пекоба, которую мы потеряли.

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это капец как грустно на самом деле. Я думала эти упоротые личности только по пабликам вконтакте и инсте бродят, а их и здесь оказывается немало (
4
Автор поста оценил этот комментарий

пишут.

но их хуесосят постоянно. ну сколько я видела постов\коментов от антиваксёров. так что еще не всё потеряно.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Убеждают себя что с ними этот фокус пройдёт в лёгкой форме.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот мои знакомые не хотят вакцинироваться потому что во-первых уже болели (правда, год назад), а во-вторых у двух их близких знакомых из разных городов после прививки (не из-за, но после) возникли неприятные последствия, которых раньше не было - сильные периодические головные боли и слабость. У скольких симптомы НЕ возникли я не знаю и на них это впечатления не производит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Из моих знакомых двое не привились из-за мед показаний и одна не верит в ковид

раскрыть ветку (12)
9
Автор поста оценил этот комментарий

мед .показания это нормально, есть четкий показания, это не антиваксеры, а люди которым официально нельзя прививаться.

А та которая не верит в ковид дура извините )
пусть пиздует в красную зону и смотрит...

Автор поста оценил этот комментарий
Работаю в пни, говорят что противопоказаний вообще нет - прививаются все
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Беременным нельзя (это объяснимо, им вообще почти никаких прививок и лекарств нельзя, хоть заговорами лечись), и кормящим (а вот тут непонятно, почему, но людям приходится врать, что ребенок на смеси, лишь бы привиться).

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Изрядная доля "нельзя" для беременных и кормящих - это не "нельзя", а "не изучали на них, поэтому не могут официально разрешить". Судя по тому, что дофига кормящих привилось уже, и ни о каком пиздеце не слышно по этому поводу, тут тот самый случай

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не готова к экспериментам над несформировавшимся ребенком внутри меня, простите. Прекрасно понимаю, что "не исследовали", это очевидно как раз. Только вот растить потом этого ребенка мне, и ответственность на мне, а не на тех, кто колет. Рожу, оклемаюсь - пойду прививаться, если придется, буду врать про смесь.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да я как бы и не гоню вас. Уж беременность более чем уважительная причина не прививаться пока, в отличие от всех этих "рептилоиды, мы все умрем, 5 джи, чипизация и т.д."

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А знаете, как ссыкотно поймать корону, когда и так уже дышать тяжело (срок большой), хочется всех этих идиотов прибить просто(.

Автор поста оценил этот комментарий

Среди побочных эффектов после вакцинации от коронавирусной инфекции встречается увеличение молочных желез. Ранее эти случаи приписывали мРНК-вакцинам, однако похожий эффект могут дать и векторные аналоги.

«После вакцинации аденовирус в векторной вакцине связывается с эпителиоидными клетками. Поэтому может возникать боль в горле, воспаляться и увеличиваться лимфоузлы. У многих пациенток есть лимфоаденопатия – как раз с этим связано увеличение молочной железы. Потому что подмышечные узлы увеличиваются, ухудшается временно отток, возникает временный эффект увеличения груди», − объяснил источник.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот радость-то, ещё увеличения груди мне не хватало ))

Шутки шутками, но придется помучить врачей, когда придет время. Спасибо.

Автор поста оценил этот комментарий
Беременным и кормящим
Автор поста оценил этот комментарий
Их отправляют на декрет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чего?

ещё комментарии
26
Автор поста оценил этот комментарий

" то я хочу напомнить, что у других людей есть право получить врачебную помощь" - да срать они хотели на остальных людей, эгоцентристы и чсвшники, какие-то мысли про социум - ага щас...

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, ну да. Как будто вакцинированный не является переносчиком болезни и не может ей заразиться. Доходит до того, что если в семье один болеет, а остальные привиты, то могут ходить без опаски на работу. Когда я заболел и мне предложили ехать за 30км до пункта сдачи теста, и на мой ответ, что я могу добраться только на общественном траспорте, мне ответили -Ну вы маску напяльте и можете ехать..... Так вот идите нахуй со своим правом. Пока такой долбоебизм творится, нечего удивляться.

Автор поста оценил этот комментарий
Странная новая волна, в прибалтике пиздец, в рф с украиной тоже пиздец например. А в какой нибудь Франции или Италии норм. В штатах тоже норм, уверенно идет на спад после августа.
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странно что в штатах не ввели, что если не вакцинировался, то страховка на лечение не распространяется, а все лечение за свой счёт.
ещё комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаю приоритет в лечении чипированым
Псы: чипирован 6g с августа.
Псы2: последний раз брал больничный 4 года назад.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Мы сдохнем когда на ваших поминках блинами обожрёмся.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку