Давайте разбираться: сбор вопросов для FAQ Монгольская империя и Золотая Орда

Всем доброго времени суток!
Назрела, как мне и не только мне ( @shayan ) кажется, необходимость срыва покровов с мифов по истории Монгольской империи и Золотой Орды (это не равнозначные понятия).

Давайте разбираться: сбор вопросов для FAQ Монгольская империя и Золотая Орда История, Монгольская империя, Золотая Орда, История (наука), Ответ, Ликбез, FAQ

Для многих не секрет, что в этих ваших интернетах муссируются разнообразные слухи, сводящиеся в основном ко мнению, что "ученые скрывают" и "а было ли..?". Наряду с этим утверждением можно зачастую увидеть словосочетание "Великая Тартария", а также "южные бойницы в Великой Китайской стене" и прочее.

Причем муссируются подобные слухи настолько давно, что эта мода уже давненько начала спадать (по моим субъективным ощущениям).

Помимо этих маргинальных высказываний зачастую в комментах на Пикабу и других сайтах я замечаю, что знание матчасти страдает даже у людей, которые не оспаривают точку зрения официальной науки.

Тем не менее, когда речь идет о такой общей для многих евразийских народов, в том числе и российских, теме, националистические набросы цветут и пахнут.


Как админ Лиги историков, я с этим сталкиваюсь регулярно и в какой-то момент стал толстокожим и перестал подгорать с таких постов/видео/комментов. В этом мне помогает понимание, откуда у этого явления растут ноги.

При этом как востоковед по образованию, любитель истории степного региона Евразии и человек, знакомый как с первоисточниками, так и с работами ученых по этой теме и другим смежным, я считаю, что способен ответить на большинство вопросов, касающихся самой крупной континентальной империи в истории вообще и ее северо-западного удела в частности. Причем ответить без прикрас, что немаловажно.


Итак, если у вас есть какие-то вопросы, либо вы шарите в теме и знаете о том, какие вопросы часто возникают, пожалуйста, отпишитесь в комментах. Также прошу высказаться, если вы считаете, что на какой-то теме нужно заострить внимание для лучшего понимания проблемы.


Я ожидаю, что читатели разделятся на три категории: а) тех, кто доверяет мнению историков, б) тех, кто сомневается и/или полностью отрицает историческую научную картину мира и в) тех, кто интересуется темой, но не сформировал четкого мнения и не знает, кому верить. Прошу соблюдать вежливость и не устраивать срачи-междусобойчики, давайте, как говорится, уважать друг друга. Также прошу не минусить людей, чье мнение отличается от вашего. Позвольте людям спокойно задать вопрос и получить на него ответ без опасений, что их закидают красненькими треугольниками.


Не рекомендую высказывать категорических суждений типа "я не верю, историю переписали масоны, автор мудак, а вы все пидарасы". Вот таких минусить можно :) Ну и в целом, если вы ощущаете себя толстолобым человеком, который не изменит свое мнение даже под напором кучи фактов, то вам, скорее всего, не сюда.


Все вопросы я обещаю рассмотреть, ответы на них выложу в посте через неделю (примерно). Если вопросов будет много, то сделаю серию постов, где постараюсь наглядно и подробно рассмотреть их. При хорошем отклике сделаю серию постов с подробным разбором истории Монгольской империи и ее уделов. Если же тема не зайдет, что ж, значит, я потрачу меньше времени

Лига историков

13.7K пост50.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос 1. На каком языке общались монголы Чингисхана, могли ли его понимать тюрки?

Вопрос 2. Какова максимальная численность монгольского войска? Сравнение с численностью войска кипчаков и Хорезма.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На второй вопрос можно ответить уже сейчас, их было в максимуме около 130 тыс воинов (на великом курултае Чингисхан назначил 95 тысячников, значит изначально 95 тыс воинов). Но с учетом "там" (тама - отряд, набираемый из покоренных народов), а также того факта, что монголы в 13 веке были народом-войском, численность не поддается определению. К тому же тактика монголов "идти порознь, бить вместе" и их молниеносная скорость перемещения формировала у покоренных народов восприятие монголов, как "тьмы-тьмущей, аки саранча".
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы приняты, ответ будет

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Монголы были правящей верхушкой. А татары, хоть и говорили зачастую на разных языках, но имея тюркскую основу могли понимать друг друга. Но и древне-монгольский был не слишком далек, ибо заимствовал например от уйгурского письменность, подвергался влиянию найманов и кереитов.

"Мангу-хан посылает вам грамоту на языке Моалов, но письменами Югуров"


Да и не было чем то странным когда в этой сборной солянке тысяч воинов в обиходе были все языки и все друг друга со временем начинали понимать прекрасно, даже не имея общей языковой основы.

Даже современник этих событий францисканский монах, ехавший в столицу монгольской империи, за время своего пути выучил стал понимать язык на столько, что через два месяца начал понимать что его переводчик несёт какую то ерунду, а не переводит его речи.  

Автор поста оценил этот комментарий
На п.1 - емнип, лингвисты спорят, состоят ли тюркское и монгольское семейство языков в родстве. У них слишком много взаимных заимствований. Долгое время они соседствовали на Алтае
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку