Да и социализма, в его чистом виде тоже. На излете СССР начали массово просачиваться американские фильмы, на видеокассетах. В некоторых фильмах показывали жизнь подростков в США, наличие телефонов в каждом доме ещё куда ни шло, о вот свой, домашний ЭВМ, фантастика. У нас в школе, в областном центре компьютера не было. А у них дома, у подростка, в его комнате, БЫЛ!!! Кино по моему называлось "Ох уж эта наука" я его в конце 80-х посмотрел.
Вот вас и купили на эти фильмы. Первые домашние компы в США появились как раз в 80 е годы и стоили больших денег, не каждая семья могла их себе позволить, а наши лопоухие через фильмы думали, что там так живут все. И променяли бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатное жилье и уверенность в завтрашнем дне на жвачку, джинсы и соевую колбасу с цацками. А потом поколение гонявшееся за видаками и шмотками удивляется поколению гоняющемуся за гаджетами. Воспитание потреблядства, оно не вчера началось..
Но компьютеры были, хоть и стоили денег. Уверенность в завтрашнем дне? Я не был уверен, что меня не отправят служить в Афганистан. У соседей сын там погиб, на год меня старше, его тайно похоронили, даже его одноклассникам не разрешили на похоронах присутствовать. Его отец позже рассказал о данной подписке о не разглашении, типа сын от болезни какой-то умер, а в закрытом гробу хоронили, так это порядок такой. Сейчас я и мои дети живем много лучше, нет нужны иметь блат в магазине, стоять в очереди за мебелью, бытовой техникой, гоняться за импортом, бояться иметь в доме валюту.... Вам нравится гордиться пустыми прилавками? Гордитесь! Мне нравится хорошо питаться, смотреть на разные страны, одеваться в хорошую одежду, пользоваться гаджетами.
Ты боишься, что тебя куда-о отправят, а пацаны в СССР сами писали добровольно заявления, чтобы их отправили в горячую точку и не за бабло, как сейчас. А за выполнение интернационального долга. А вот про Чечню ты чего скажешь? Это уже страна победившего капитализма, в которой тебе, по твоему мнению, завтрашний день угрозы не несет. Особенно на фоне участившейся возни на границах. Зато пацаны полегли, за то, чтобы главный извинятор всея Чечни мог кошмарить кого ему вздумается. Насчет компьютера - так сейчас и телефоны есть, которые стоят ненормальных денег. Доступность от этого массовому потребителю не стала. Если ты себя позиционируешь как успешный, вписавшийся в рынок человек, которому все по карману и жизнь удалась. то это не значит что все так могут. В РФ около 20 млн. человек живущих в бедности, они не то что айфон, даже обычный смартфон без кредита не купят. Но тебе то наплевать, главное у тебя жизнь удалась. Правильно? А пустые прилавки ты мне бы показал хотя бы году в 80м. Про перестройку и так все знают, как этот дефицит устроили, и как после развала СССР в считанные дни завалили рынок припрятанными товарами. И от жадности устроили невиданную инфляцию, дошедшую до дефолта. Думаете капитализм так эффективно все порешал?? А не манипуляции тварей, которые мечтали барыжничать и свои капиталы множить за счет нетрудовых доходов, за счет трудящихся. Пришло время перекупов, которые не производя ничего втюхивают втридорога людям товар. Ну гордись страной - сырьевым придатком и барыгами у руля. Твое право.
пацаны в СССР сами писали добровольно заявления, чтобы их отправили в горячую точку и не за бабло, как сейчас. А за выполнение интернационального долга.Ответьте пожалуйста, кому, сколько, за что, они были должны? Почему эти долги нужно было отдавать здоровьем, увечьями, потерей конечностей, жизнью???
. Насчет компьютера - так сейчас и телефоны есть, которые стоят ненормальных денег. Доступность от этого массовому потребителю не стала.Сейчас есть выбор, дорого или очень дорого. А при СССР выбора в плане гаджетов НЕ БЫЛО, как и самих компьютеров и прочего.
А пустые прилавки ты мне бы показал хотя бы году в 80м. Про перестройку и так все знают, как этот дефицит устроили, и как после развала СССР в считанные дни завалили рынок припрятанными товарами. И от жадности устроили невиданную инфляцию, дошедшую до дефолта.Дело не только в прилавках, товар был, хорошего товара не хватало, что и породило дефицит. Монолог Аркадия Райкина "Дефицит" снят за долго до перестройки. Посмотрите. Что касается пост перестроечного времени, так ведь у руля были все те же. Члены КПСС, комсомольские вожаки, учившие Капитал, трудыЛенина, проповедовавшие сказки о коммунизме. Как только появилась возможность, они сразу, забыв о равенстве и социалистической морали, стали акулами капитализма.
Пришло время перекупов, которые не производя ничего втюхивают втридорога людям товар. Ну гордись страной - сырьевым придатком и барыгами у руля.
Пришло время получать достойную своего труда зарплату. Я, как раз таки роботяга, судостроитель. И за мой труд, мне сегодня платят больше, чем в СССР. Это фото судна, в которое вложен и мой пот и труд.
Ответьте пожалуйста, кому, сколько, за что, они были должны? Почему эти долги нужно было отдавать здоровьем, увечьями, потерей конечностей, жизнью???
Стране должны, которая им, в отличие от сегодняшней, в которой никого рожать не просят, давала все ее гражданам. Вы просто не можете мыслить как советский человек. Порой слышу от молодежи, что они могут повторить подвиг дедов в ВОВ, и понимаю, что не смогут. За кого они повторят? За условную родину, в которой они никому не нужны, но всем должны? За Абрамовича, Роттенберга? А советский человек знал, за что он дрался в ВОВ. И победил именно советский народ.
Насчет не было товара хорошего качества, и даже современные рекламщики сами не понимают зачем, но везде пихают знак советского ГОСТа на плакатах прочих буклетах, упаковке товаров. Тролли наверное)))
Судно не нашенское, кому строите?
Строим лайнер Тому, кто больше заплатит за мой труд. Гордость, она на хлеб не мажется. Строим лайнер 2
Ну типичный ответ мещанина. Вот поэтому вам советских людей не понять. Вы за деньгу родину продадите, как и наши чиновники. Только лишь бы заплатили побольше.
Вам хватает гордости за СССР, и ненависти к нынешней власти. Мне хватает зарплаты, которую мне платят. Каждому своё.
Ваш оппонент - человек, который ругает СССР за отсутствие личных компьютеров. О чём вообще с ним можно говорить? )))
Что то странное ты написал -- тайное захоронение афганцев. А памятники за счёт МО СССР ставили для чего, если всё тайно?!!!
Учите историю, о гибели солдат открыто стали писать в середине 80-х, с приходом гласности. Да и количество гробов из ДРА стало тяжело скрывать. Одним словом шила в мешке не утаишь.
Власти стремились минимизировать подачу информации о трагических событиях и её распространение. В первую очередь, это касалось прощания с убитыми воинами. Вплоть до 1987 года цинковые гробы с телами погибших хоронили в полутайне, а на памятниках запрещалось указывать, что солдат погиб в Афганистане. Вот рабочая запись заседания Политбюро ЦК КПСС 30 июля 1981 года:
«…Суслов. Хотелось бы посоветоваться. Товарищ Тихонов представил записку в ЦК КПСС относительно увековечивания памяти воинов, погибших в Афганистане. Причем предлагается выделять каждой семье по тысяче рублей для установления надгробий на могилах. Дело, конечно не в деньгах, а в том, что если сейчас мы будем увековечивать память, будем об этом писать на надгробьях могил, а на некоторых кладбищах таких могил будет несколько, то с политической точки зрения это не совсем правильно.
Андропов. Конечно, хоронить нужно с почестями, но увековечивать их память пока рановато.
Кириленко. Нецелесообразно устанавливать сейчас надгробные плиты.
Тихонов. Вообще, конечно, хоронить нужно, другое дело следует ли делать надписи.
Суслов. Следовало бы подумать и об ответах родителям, дети которых погибли в Афганистане. Здесь не должно быть вольностей. Ответы должны быть лаконичными и более стандартными».
Что то не сходится. У меня в деревни три захоронения афганцев погибших в начале 80х. Захоронения были официальными от МО СССР: приезжал представитель от военкомата и зачитывал бумажку, салютование и памятник -- это два захоронения. А вот в 88 году просто привезли, а дальше, как говорится сами.
Я скажу больше: в соседней деревне есть захоронение офицера, который участвовал и погиб в военном конфликте в Анголе, который был похоронен точно также.
Я не могу судить о том, что было в Вашей деревне.
За 10 лет афганской войны СССР потерял 15 тысяч военнослужащих убитыми и почти 54 тысячи ранеными. В конце 80-х годов руководство Советского Союза нашло в себе силы признать ошибочность афганской войны и отправки в чужую страну советских солдат, что и было зафиксировано в постановлении Съезда Народных депутатов. Однако за исключением тех семей, которые потеряли в Афганистане родных и знакомых, и тех военных подразделений, где лечили раненых, в полной мере все потери афганской войны и весь ее ужас население СССР так и не осознало.
Главной причиной этого была информационная блокада, которая окружала операции ограниченного контингента советских войск. Скупые сообщения в газетах, никаких репортажей по телевидению
https://www.currenttime.tv/a/29770168.html
Весной 1991 года всего 4% считали, что надо было вести войну до полной победы, 80% – были против этого (и 16% затруднились с ответом). В июле 1992 года абсолютное большинство опрошенных россиян (84%, N=2100) считало, что СССР был неправ, ведя войну в Афганистане, правоту той политики защищало всего 3% (еще 7% колебались в своем отношении – «отчасти да, отчасти нет» и затруднились с ответом – 6%).
Хотя острота коллективных переживаний стыда, желания любым образом прекратить ту войны со временем ослабла, тем не менее, большинство россиян сохраняет прежнюю оценку и отношение к тем событиям. Общее осуждение и внутренний моральный дискомфорт при упоминании афганской войны в общественном мнении держались примерно до 2010-2013 года.
За почти четверть века в полтора раза уменьшилось число тех, кто считал ту войну «государственным преступлением» (с 69 до 44%), заметно выросло число оправдывающих ее (с 8 до 22%) и, особенно, – количество затрудняющихся (с 23 до 34%), что говорит о растущем аморализме российского общества или моральной индифферентности к военному насилию.https://www.levada.ru/2020/02/25/pamyat-ob-afganskoj-vojne-1...
Даже в нынешней России потери военнослужащих в мирное время засекречены.
Верховный суд (ВС) сегодня окончательно признал законным указ президента о засекречивании военных потерь в ходе спецопераций в мирное время.https://www.kommersant.ru/doc/2850904
Ну многие до сих пор наивно полагаюгают, что жила себе страна все было прекрасно, а потом пришел Горбачев и все развалил)
Ну процесс разваливания был не одномоментен, но предатели в партии и в теневом секторе старались, приближали этот день как могли. И в нужный момент воткнули нож в спину СССР. Ну что ж. Первая попытка не удалась. Хотя и продержался СССР 70 лет. Значит вторая будет лучше))
Ох уже эти предатели) Революцию устроили предатели. Потом предателей находили в каждой щели. Потом предателями оказались те, кто расстреливал предателей. Потом предатели ушли в тень и действовали скрытно. Потом предатели открыто пришли к власти. А потом предатели разбежались по другим партиям)
А можно без второй попытки СССР пожалуйста?
Ну все мифы про революцию на заказ и ГУЛАГИ мы уже слышали. Солженицына же не зря в школьную программу включили по приказу темнейшего? А насчет второй попытки это ты буржуев проси, они ж революционную ситуацию делают, а не трудящиеся.
Так стой Троцкий Бухарин Зиновьев Дыбенко Антонов-Овсеенко не предатели? Что же их расстреляли за измену родине? (Ну кроме Троцкого, его потом пришили). Из первого совета комиссаров половина предателей. Из них 38 год только Сталин пережил. Это тоже все вранье Солженицина?
Если сравнивать с тем что сейчас, то это и был коммунизм, который назывался социализм.
Но спорить с нынешним поколением не буду.
Сейчас можно в любой момент купить в магазине мясо, сыры, молочку.... А в СССР, меня школьника, отправляли в молочный магазин в 6.30 утра. Магазин открывался в 7, но ещё до открытия уже стояла очередь. Растворимый кофе, жевательные резинки, баночное пиво, в рознице появлялись крайне редко. Эти товары не покупали, их ДОСТАВАЛИ по блату... Достаточно посмотреть монолог Райкина "Дефицит" и розовая пелена социализма рассеется, как утренний туман.
Утверждены
Приказом Министерства торговли СССР
от 18 мая 1973 г. N 102
ОСНОВНЫЕ ПРАВИЛА
РАБОТЫ МАГАЗИНА
(с изм. и доп., внесенными
Приказом Минторга СССР от 25.07.1986 N 183)
6. Режим времени работы магазина устанавливается торговой
организацией по согласованию с исполкомом местного Совета народных
депутатов с учетом обеспечения наибольших удобств для покупателей.
И все установили себе в 8 утра -- продовольственные, а промтовары -- в 10.00. К семи часам вечера все магазины закрыты, кроме круглосуточных отделов продовольственных магазинов(для посменных предприятий). В выходные только продовольственные работали. Если мне память не изменяет, то зимой(из-за короткого дня) промтовары начинали работать с 9.00, а заканчивали в 18.00.
Возможно в Вашей деревне так и было. Но вот в больших промышленных городах всё было иначе. С 8.00 начинали работу большинство заводов. По этому и открывали молочный в 7.00. Работники по пути в завод, могли купить молочку. Именно это и создавало очередь перед магазином. Ещё в очереди стояли мамы грудничков. При магазине была детская кухня. Закрывался магазин не в 18.00, как у Вас в деревне, а в 19.00 В 17.00 оканчивалась смена на заводах. Пока помывка, переодевание, выход с проходной... У меня раньше 17.20 выйте не получалось. А теперь представьте, что будет твориться в торговом зале, за 40 минут до закрытия. Когда толпа рабочих по дороге домой зайдет за кефиром или ряженкой. Молока к вечеру уже не было.
Я жил тогда в городе Горьком, а в деревню к бабушке ездил.
Так-как семья у отца была большая, то ездил к родне в разные города и республики, в которых обосновались его братья и сёстры. В УкрССР бывал в городах: Одесса, Харьков, Киев, Краматорск
В г.Горьком магазины работали, как я описал в предыдущем комменте, то-же самое и в других городах. В Горьком на предприятиях в 7.00 начинали рабочие работать, а в 9.00 -- ИТР , управленцы.
Если ты про технологов и инженеров, начальников цехов, бухгалтерии и т. д., то да. А вот начальники участков и смен, мастера начинали вместе с рабочими.
Нет это в 80-м. В 89-м уже много селян из ближних сел торговало. Не легально, по дворам многоэтажек. Но у них были и молоко, и простокваша, и творог.
Странно . Неужели в ваши магазины молоко вечером привозили ?
Может тогда его вечером покупать нужно было ?
Растворимый кофе, жевательные резинки, а главное БАНОЧНОЕ пиво в 1980-м году ? Это где такая благодать ?
Перед олимпиадой много всяких интересных товаров появилось, но все он были дефицитом. А молоко привозили рано утром, перед открытием магазина, стыдно не знать.
Мне не стыдно. В наши магазины молоко привозили не по ночам, а часов в 9 -10. Впрочем вызывает удивление что в столице (в которую свозили еду и товары со всей страны, а на прилавках без всякой очереди лежали и колбаса и масло и сыр) простого молока купить невозможно было.
А при чем здесь столица? Я жил на юге Украины, край хлеборобов, в нашем городе проблемы с молочкой были. Про Киев или Москву судить не берусь.
Я в Одессу, почти каждое лето ездил с 76 года и не помню, чтобы там проблема с молочкой было. Одесса ведь тоже юг Украины?
Тогда вообще непонятно. Я живу на Средней Волге ( Самарская область) и впервые пиво в банках увидел году в 92 - 93-м. Растворимый кофе в банках появился тоже примерно в это - же время.
Местный молокозавод начинал отгружать продукцию в 8.00, с началом рабочего дня. В это-же время начинали работать магазины.
Ну и там люди, как люди. Кстати, мы потомки тех людей, как бы морды свои не крутили и не отказывались от них.