Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

На суде в Нидерландах озвучили показания свидетелей пуска ракеты по MH17

На проходящем в Нидерландах суде по делу о крушении "Боинга" МН17 в небе над Донбассом в 2014 году впервые были оглашены показания очевидцев того, что следствие считает пуском ракеты зенитно-ракетного комплекса "Бук" в сторону лайнера "Малайзийских авиалиний", находившегося в небе в тот момент.

Свидетелей допрашивали как представители Международной следственной группы (JIT), так и следственный судья.

В общей сложности 20 свидетелей заявили, что видели в небе след от пуска некой ракеты. 12 из них также слышали грохот или взрыв, предшествовавшие появлению в небе этого следа. Из этих 12-ти восемь человек непосредственно видели или слышали полет ракеты в небе.

Отвечая на вопрос о возможном месте пуска ракеты большинство опрошенных свидетелей указало направление левее от населенного пункта Снежное (в июле 2014 года, как и сейчас, этот населенный пункт находился под контролем сил самопровозглашенной "Донецкой народной республики"). Некоторые указывали более точную локацию - место недалеко от Саур-могилы или село Первомайское.

Эти заявления совпадают с расчетами бельгийских экспертов и заключением следствия о том, что "Боинг" был сбит ракетой, выпущенной с поля близ села Первомайское в районе Снежного.

При этом 11 свидетелей, слышавших пуск ракеты, заявили, что в тот же день сами видели ЗРК "Бук" или слышали о том, что он находился в этой местности. Трое свидетелей утверждают, что находились непосредственно в районе места пуска ракеты, слышали или видели ее полет и наблюдали в небе ее след.

https://www.bbc.com/russian/news-57400772

На суде в Нидерландах озвучили показания свидетелей пуска ракеты по MH17 Boeing mh17, Схипхол, Гаага, Суд, Нидерланды (Голландия), Донбасс, Текст, Политика
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
25
Автор поста оценил этот комментарий

Спутники и пво системы которые мониторили район и из Европы и из России ничего не засекли, но свидетели точно показали что запуск был и был он с подконтрольной ЛДНР территории.

Пиздец))))))))))))

раскрыть ветку (69)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Нее, фишка в том, что нам предъявляют показания свидетелей!!!
Я бы хотел увидеть самих свидетелей, на суде как в амереканских фильмах, с клятвой на библии там...

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Спутники засекли

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну по спутниковым снимкам пусть и разбираются, если там реально чтото есть, и это не фейки таких доказательств было бы более чем достаточно но следствие идет который год, значит чето эти фото не устраивают тех кто пытается обвинить Россию, иначе  б давно уже дело закрыли.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Осудит Россию=разрыв дип. отношений. А Европа этого конечно делать не хочет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага причем на фотографии истребитель :) либо к БУКУ крылья приделали XD

5
Автор поста оценил этот комментарий

Спутники , как раз и засекли. И это косвенно отражено в деле.

"Один из них, по его словам, стоял в это время на блокпосту в районе Первомайского. Он услышал громкий звук и свист, а затем увидел падающий самолет и горящее поле. Он также утверждает, что видел военную машину с ракетами и говорит, что после взрыва, который он услышал, одной ракеты не хватало. Следствие изучило данные биллинга телефона этого свидетеля и выяснило, что 17 июля он действительно находился в районе Первомайского. Еще двое свидетелей видели пуск ракеты, а один из них указал место запуска на схеме." https://tvrain.ru/teleshow/vechernee_shou/mn17-531492/?utm_s...

Т. е. по показаниям спутника установлена геолокация свидетеля в момент пуска ракеты с подконтрольной ДНР территории.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется ты не совсем верно понимаешь смысл "спутниковой съемки" телефоны тут совершено не причем XD

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть спутниковые снимки пентагона, но они жутко секретные. Обнародовать их не будут, в целях охраны военной тайны. Но в ходе следствия с этими снимками были ознакомлены ТРИ человека. Эксперт, следователь, прокурор. Все они оставили в деле, свои письменные показания, основанные на просмотре спутниковых фото.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

ЗБСЬ! от так и надо: "У нас есть факты, но мы вам их не покажем, но они есть, верьте нам" XD

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А кто Вы есть, чтоб перед Вами раскрывать военную тайну?

Даже в судебной системе РФ это оговорено:


Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13 декабря 2012 г. N 35 г. Москва "Об открытости и гласности судопроизводства и о доступе к информации о деятельности судов".

К информации ограниченного доступа относятся сведения, составляющие государственную тайну (статья 5 Закона Российской Федерации "О государственной тайне"), иную охраняемую законом тайну (например, тайну усыновления (удочерения) (статья 139 Семейного кодекса Российской Федерации), врачебную тайну (статья 13 Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"), а также иные сведения, доступ к которым ограничен на основании федерального закона (например, сведения о лицах, подлежащих государственной защите в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 года N 119-ФЗ "О государственной защите потерпевших, свидетелей и иных участников уголовного судопроизводства").

Это нормальная практика. Ни в одном суде о терроризме никто не будет озвучивать рецепт ВВ, устройство бомбы, структуры организаций, и т. п.

Так же и свидетелей секретят, чтоб оградить их от преследования приспешников обвиняемых.

    В РФ даже данные всех силовиков секретны.....

Госдума приняла закон о засекречивании данных силовиков.   https://www.bbc.com/russian/news-55412670

Вот ещё пример секретов в суде:

Нижегородский областной суд приговорил к девяти годам колонии Алексея Валуева по делу о государственной измене, сообщили в объединенной пресс-службе судов общей юрисдикции Нижегородской области.

Ему назначено девять лет колонии строгого режима и ограничение свободы сроком на год.

Суд был закрытым, материалы дела засекречены, фабула дела неизвестна.

https://www.interfax.ru/russia/749610
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так кто по закону запрещено не просто скрывать от второй стороны( обвиняемой к примеру как Россия) доказательную базу обвинения, но требуется предоставлять эти факты заранее до начала заседаний что бы обе стороны могли ознакомится с ними и подготовить свои контр аргументы. То есть помимо "эксперта, следователя, прокурора", так же они должны были быть предоставлены эксперту защиты, адвокату и прочим лицам со стороны второй стороны участвующих в процессе. Это основы Права.

Вы сначала с базисом юриспруденции ознакомитесь, а уж потом пытайтесь высказывать свое "экспертное мнение" XD

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дык Россия не обвиняемая, это внутренний уголовный суд Королевства Нидерланды, судят 4-х человек заочно- Гиркина, Дубинского, Харченко и Пулатова.

То есть к РФ он отношения не имеет, это не Трибунал ООН.

Провести его предложила Малайзия еще в 15-м году, и ни одна страна не проголосовала против, но РФ наложила вето на это предложение.

Вот на Трибунале могли бы обвинять РФ, а тут всего лишь Гаагский окружной суд, не более.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да ну брось, это судилище направлено против ЛДНР,(а через неё и России) так как приписывают что якобы сбили боинг именно те кто воюет против украинских нацистов из ВСУ и нац корпуса. Вон как рьяно требуют признать что мол мы это сделали, хотя даже вроде как спутниковые фото с самолетом пускающим ракету по боингу есть( никого последнее вообще не волнует).

Автор поста оценил этот комментарий

Там в любом случае не получается, что сбила одна и сторон участвующих в гражданской войне? То есть никак не Россия.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Местное население воспринимало армию украины, как захватчиков. Но вот только свидетели доставки Бука из РФ есть, а свидетелей доставки того же Бука ВСУ нет. Почему???

2
Автор поста оценил этот комментарий

да, если бы БУк доставили не из РФ, а отбили у украинцев на месте, тогда так бы и было.

Но в этом случае Москва бы не стала 7 лет лепить около двухсот фейковых версий, а сразу бы сказал Путин- "Мы к этому отношения не имеем, ополченцы не профи, ошиблись, украинцам надо лучше следить за своей техникой. "

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У свидетеля был включённый спутниковый телефон?

3
Автор поста оценил этот комментарий

то есть пуска вообще не было, раз в Европе и РФ ничего не засекли?

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть прямые доказательства , а есть косвеные, косвенные легко перебиваются прямыми если предоставят  медиа материалы( спутниковые к примеру) по району о котором говорят свидетели, в момент якобы пуска, и там ничего не окажется.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

показания свидетелей подтверждаются спутниковыми фотографиями с частично выгоревшим полем, в месте пуска ракеты.
показания свидетелей подтверждаются экспертизой почвы с места пуска ракеты.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если это все так, то на Россию давно бы уже спустили всех собак(учитывая как быстро они до суда обвиняли нас), однако тянут, значит все эти доказательства весьма сомнительны. Ждем окончания процесса, даже интересно че они там придумают.
Лично мне кажется что виноваты в случившемся ВСУ(учитывая что они "точкой У" по мирным жителям работали), и чем дальше тем больше доказательств этому, вот и пытаются хоть както выкрутится, а в сми пускают лишь утки без пруфов.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если это все так, то на Россию давно бы уже спустили всех собак

санкции за боинг введены с 2014 года. с добрым утром.

однако тянут
международное расследование и суд дело не быстрое.
подобные долгие расследования авиакатастроф в РФ вас "почему-то" не удивляют.
значит все эти доказательства весьма сомнительны
логика, мда.
Лично мне кажется
кажется правильное слово. хорошо.

тянут, да. в 2016 году еще опубликовали:
По информации следствия, пусковая установка «Бука» утром 17 июля 2014 г. была выгружена с трейлера близ украинского населенного пункта Снежное, откуда проследовала своим ходом 20 км на поле размером 500 х 700 м под поселком Первомайский, откуда и произвела запуск. Следствие нашло свидетелей, видевших установку на месте запуска, след запуска и инверсионный след ракеты. Также следователи обнаружили помимо уже известной две новых фотографии следа запущенной ракеты. Триангуляция по этим снимкам также указала на то самое поле. Там же нашли след выжженной травы размером 50 х 50 м. Следствие выразило благодарность за космические снимки Европейскому космическому агентству и группе Bellingcat за первичный анализ.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/09/28/658830...
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Cанкции введены до окончания суда, - политика и ничего более , с добрым утором XD

Что же до прочего, я верю лишь фактам, а не домыслам, и мои мысли лишь озвучивают мою точку зрения а не истину, а вот обвинители России , всякие майдауны и прочие озвучивают свои мысли именно как подтвержденную истину - что делает их либо лжецами, либо душевнобольными :)

З.Ы. Информация следствия, не есть доказательство вобще то, решать правда это или нет должен суда а следствие может( и несет который год подряд) нести любую дичь и это не будет до решения суда не значит абсолютно ничего, а решения нет, тянут значит не могут обвинить того кого хотят :)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Cанкции введены до окончания суда, - политика и ничего более , с добрым утором XD

- не наказали
- наказали
- ну, это наказание не наказание, потому что мне так хочется.

Что же до прочего, я верю лишь фактам
факт в том, что по спутниковым съемкам обгоревшей кромки поля - подтвердили показания свидетелей.
факт в том, что химическим анализом почвы - подтвердили показания свидетелей.
Информация следствия, не есть доказательство вобще то, решать правда это или нет должен суд
потом когда суд решит, вы будете верещать, что это не такой суд, какой вам бы хотелось.

т.е. налицо ваши личные предустановки.
т.е. типичное "вывсёврёти"

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так они и врут, или выдумывают, решение то суда ещё нету XD Как ещё назвать  если обвинили кого-то при этом не доказав его вину. Не ну для майддаунов и всяких згмаров все ясно и без суда, поэтому и живут в говне по ноздри, а нормальные люди ждут решения компетентной инстанции :)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так вы тоже врете и ничем от них не отличаетесь.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да и в чем же?

Будьте любезны приведите пруфы ваших слов, иначе вы просто лжец.

Только не забывайте я в тексте указал что это мое мнение и на истину оно не претендует, я специально это указал.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При этом свидетельские показания которые сказали что ракета прилетела со стороны войск ВСУ были отклонены https://www.vesti.ru/article/2573064

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какая неожиданость XD, суд крутится как может выгораживая ВСУшных карателей.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку