Франция захватила Россию 9 мая
Кто-то ошибается в фамилиях полководцев, кто-то использует фотографии иностранной военной техники, а кто-то отдал победу французам...
UPD: скорее всего выбран такой ракурс для съемки #comment_199440075
Объективный факт не может быть для кого-то. Он для всех. Другое дело, что кто-то по своей безграмотности может этого не знать.
раскрыть ветку (6)
Вот наличие дождя где то- объективный факт. А считать обоснованность празднования некоего события- дело ваше.
раскрыть ветку (5)
Объективный факт состоит в том, что РФ не имеет ровным счётом никакого отношения ко дню победы.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Граждане могут праздновать что угодно, хоть день основания Рима. Только флаг РФ тут совсем не причем.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
Полуфейк. Триколор конечно не был отличительным знаком РОА, но тем не менее, он был популярен в белоэмигрантской среде и частенько полуофициально использовался как и знак отличия, так и в качестве знаменной символики.
Кроме того, триколор запятнал не только Власов. Он был на эмблемах ряда белоэмигрантских боевых формирований, подчиненных вермахту. Например, дивизии "Russland".
раскрыть ветку (11)
А двуглавый орел был на эмблеме Всероссийской фашисткой партии. Давайте Петра Первого запишем в фашисты. Просто бесит эта убогая манипуляция, тем более что триколор - это полуофицальный флаг русского народа (не государства) с давнейших времен, когда ещё в ходу была имперка. Что, русские не имеют отношение к победе в Великой Отечественной войне?
раскрыть ветку (10)
Речь о том, что триколор в контексте ВОВ имеет ровно одно значение.
Можно ещё на 9 мая всё свастикой завесить, потому как это светлый солнечный день и мы солнце любим.
Можно ещё на 9 мая всё свастикой завесить, потому как это светлый солнечный день и мы солнце любим.
раскрыть ветку (9)
Какое именно? Национальный русский флаг? Флаг народов России? Флаг единственной страны официальной правопреемницы СССР?
раскрыть ветку (8)
Если флаг использовали в составе своих эмблем национальные части вермахта, какое же значение он имеет?
Другая сторона при этом этот флаг не использовала. Хотя часть белоэмигрантов не поддерживала фашистов, но при этом не объединялась.
То есть, триколор в контексте ВОВ - это один из символов врага, это фашистские (и только фашистские) нашивки.
Я ведь недаром специально выделил про контекст ВОВ, зачем я это сделал, чтобы мы обсуждали, что страна с этим флагом правопреемница СССР? Это тут к чему?
раскрыть ветку (5)
Вермахт использовал красный флаг. Тогда уж красный флаг в контексте ВОВ - флаг врага. Вермахт не использовал триколор (ну точнее не использовал российский триколор). А ты вообще сагрился на флаг воюющей против Оси Югославии.
ещё комментарии
Друг, ты как, здоров? Ты читать умеешь?
Тебе на каком языке написали простое - одна сторона использовала этот флаг, а другая не использовала? Каким альтернативным мышлением надо обладать, чтобы это понять как "у вермахта был где-то хер знает где красный флаг, значит красный флаг - это флаг врага"?
раскрыть ветку (3)
"у вермахта был где-то хер знает где триколор флаг, значит триколор флаг - это флаг врага"?
Теперь ты немножко понял, какой бред несешь?
раскрыть ветку (2)
Ок, я люблю нести бред и даже готов забиться на спор.
Давай через пять дней ты выйдешь погулять в футболочке со свастикой по улице родного города. Любопытным прохожим сразу объяснишь, что этот символ является историческим и встречается у многих народов, в том числе и у славян. Ну в контексте ВОВ - он является далеко не общим, ведь свастикой пользовались не все армии, вторгшиеся в СССР 22 июня 1941 года. Даже более того - её использовали некоторые военные части, честно воевавшие за нашу и вашу свободу!
Если я такой видос посмотрю, я даже тебе пару тысяч на телефон не пожалею и всячески признаю свою неправоту. Идёт?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Есть две фоточки и под триколором, из-за них одни кричат что аквафреш фашистский стяг другие кричат что на полшишки не считается.
Более того - под триколором фашисты устраивали парадные шествия РОА.
Парад власовцев в Пскове, 22 июня 1943 г.:
раскрыть ветку (2)
Тоже верно. Но даже безотносительно к этому факту ( в конце концов, никто не отвечает за то, какой флаг себе взяли эти неуважаемые на фото), довольно странно видеть в день победы флаг страны, которой тогда просто не было.
раскрыть ветку (1)
В очередной раз подставлю свою карму под удар за правое дело. Победил СССР. Тут вообще без вопросов. Вопрос в том кто или что является правоприемником СССР. Я понимаю что такие понятия как континуитет, признание РФ продолжателем СССР мировым сообществом, в том числе и участие в совбезе ООН мало что значит для так называемых граждан СССР которые среди всего многообразия юридических актов видят лишь те, что им выгодно, но для любого нормального человека должно быть очевидным, что сейчас мы проживаем уже не в столь великой, но все еще являющейся нашей Родиной стране (не путать с государством, а тем более с верхушкой правящей элиты), которую и без нас есть кому клеймить и поносить. Потому триколор имеет самое что ни на есть прямое отношение ко дню победы как государственный символ страны победительницы.
раскрыть ветку (91)
Одна проблема!
Мы же хотим сохранить память о победе и передать ее будущему поколению, правильно?
И что видит это поколение?
Победила Росссия, т.е сейчас какой нить школьник с 1 класса это слышит и каждый год, Россия, Россия, Росссия и все докажи ему потом, что победил СССР и в составе этого СССР одинаково воевали и Украинцы и Белоруссы и т.д т.е это не победа РФ а победа и далее по списку стран и народов.
В Идеале вывешивать все влаги стран, которые появились после распада союза.
Разве Казахстан не победил?
Мой дед с Харькова призывался и получил медаль за отвагу и пару медалей, а жил всю жизнь, под Ростовом на Дону и я не хочу эту победу праздновать под флагом РФ, т.к мой дед Воевал и за Украину и за Россию как и деды многих, Воевали за Казахстан, Белоруссию и т.д
Мы же хотим сохранить память о победе и передать ее будущему поколению, правильно?
И что видит это поколение?
Победила Росссия, т.е сейчас какой нить школьник с 1 класса это слышит и каждый год, Россия, Россия, Росссия и все докажи ему потом, что победил СССР и в составе этого СССР одинаково воевали и Украинцы и Белоруссы и т.д т.е это не победа РФ а победа и далее по списку стран и народов.
В Идеале вывешивать все влаги стран, которые появились после распада союза.
Разве Казахстан не победил?
Мой дед с Харькова призывался и получил медаль за отвагу и пару медалей, а жил всю жизнь, под Ростовом на Дону и я не хочу эту победу праздновать под флагом РФ, т.к мой дед Воевал и за Украину и за Россию как и деды многих, Воевали за Казахстан, Белоруссию и т.д
раскрыть ветку (56)
Проще красный флаг с серпом и молотом вывешивать, но вони от этого ещё больше будет.
раскрыть ветку (2)
Так,блядь,вонь эта от массовоего долбоебизма. Историю адекватную лень прочитать. Они ж ее по залихватским лозунгам учат
ещё комментарии
Если честно то этих идиотов я тоже не пойму.
Вообще вопрос языка не понятен, учат английский но на зло России не будем говорить по Русски, а завтра с теми же Армянями, Таджиками и Казахами Вы идиоты будете на Украинском говорить?)
Это касается всех республик, как можно было просрать язык, не понимаю, вы между собой то как соседние страны, как собираетесь вести дела?!
Вообще вопрос языка не понятен, учат английский но на зло России не будем говорить по Русски, а завтра с теми же Армянями, Таджиками и Казахами Вы идиоты будете на Украинском говорить?)
Это касается всех республик, как можно было просрать язык, не понимаю, вы между собой то как соседние страны, как собираетесь вести дела?!
раскрыть ветку (33)
Вот только я заметил одну интересную штуку: россияне в разговоре очень быстро скатываются от "Почему вы угнетаете русский язык?" до "Да вас хохлов вообще не существует, вас придумали австрийцы, Юго-Восток это Россия" и прочий бред. И да, я люблю свой родной украинский язык, и не хочу, что бы он был изгоем в своей же стране, как это случилось с белорусским.
раскрыть ветку (31)
Мой 2 Деда и Бабушка из Украины, жили под Ростовом на Дону, там же родились мои родители, дяди и тети, я помню Бабушек и Дедушек не очень, но разговаривали они на смеси русского и украинского.
Украинский язык, всегда вызывает у меня добрую улыбку и я не зная языка, без проблем смотрю на ютубе украинских блоггеров или какие нить новости, где говорят на Украинском и все более менее понятно.
Но!
Переход на Украинский язык, следующему поколению может отрезать пути в рф, если сейчас я особо не вижу разницы, да и часто не понимаю это житель саратова или харькова или луганска.
То еще поколение и будет как с соседними странами, над представителями которого смеялись в нашей раше.
И кто больше потеряет, жители РФ которые не ездят на Украину работать или жители Украины, для которых работа в РФ важна, тот же Сердючка-Данилко тому пример!
Русский язык это не язык Путина, это язык на котором Вы Украинцы, сейчас можете говорить с Грузинами, с Беллорусами, С Поляками и т.д
И вам решать, что будет с вашими детьми, будите в польше полы мыть и в европе будите изгоями или все же как один народ в 200.000.000 русскоязычные дальше будем жить?!
Украинский язык, всегда вызывает у меня добрую улыбку и я не зная языка, без проблем смотрю на ютубе украинских блоггеров или какие нить новости, где говорят на Украинском и все более менее понятно.
Но!
Переход на Украинский язык, следующему поколению может отрезать пути в рф, если сейчас я особо не вижу разницы, да и часто не понимаю это житель саратова или харькова или луганска.
То еще поколение и будет как с соседними странами, над представителями которого смеялись в нашей раше.
И кто больше потеряет, жители РФ которые не ездят на Украину работать или жители Украины, для которых работа в РФ важна, тот же Сердючка-Данилко тому пример!
Русский язык это не язык Путина, это язык на котором Вы Украинцы, сейчас можете говорить с Грузинами, с Беллорусами, С Поляками и т.д
И вам решать, что будет с вашими детьми, будите в польше полы мыть и в европе будите изгоями или все же как один народ в 200.000.000 русскоязычные дальше будем жить?!
раскрыть ветку (7)
Да хохлоёбы патриоты не могут понять, что русский язык - это язык межнационального общения. И что со многими жителями бывшего СССР, он сможет общаться только на русском. Но что им объяснять, если у них национальная идея в голове.
раскрыть ветку (6)
Еще шажок и скатетесь до банального "вас не существует" и про "Единую и не делимую Россию"
раскрыть ветку (2)
Зачем ты приплетаешь ко мне Россию, если я живу в Украине? Если мне не нравишься ты, и твои соплеменники - это значит что я любитель РФ? Ааа точно. Ты из тех, кто раздает чемоданы и указывает в каком направлении им уезжать.
раскрыть ветку (1)
Именно, смотрел стендап и были крутые парни, но часть на зло москалям, играет на Украинском) ну чтож, теряйте аудиторию ребята, при этом английским не брезгуют)
Ну этож не то
Тот же зеленский, играл на русском, а сецчас на мове говорит, цирк
Ну этож не то
Тот же зеленский, играл на русском, а сецчас на мове говорит, цирк
раскрыть ветку (2)
95 квартал вообще уже не стесняется поносить русских. Так же само стреляют себе в ногу. Их выбор.
раскрыть ветку (1)
Именно, при чем тут политика, мы на русском донесите свою идею и жителям украины, россии, республик бывшего союза, но нет.
Денег в свое время заработали, снимаясь в фильмах и сериалах на русском языке, а теперь смотрите суки, русский язык им чужд!
Денег в свое время заработали, снимаясь в фильмах и сериалах на русском языке, а теперь смотрите суки, русский язык им чужд!
Ок, допустим. А почему тогда в моей же стране, мой родной язык, на котором разговаривает половина населения, должен быть изгоем? Мой родной язык русский, я учился в русской школе, жил в полностью русскоязычном городе - но теперь оказывается, что русский язык это язык РФ и к Украине не имеет никакого отношения. Это ли не бред?
раскрыть ветку (11)
1. В национальном составе населения Украины подавляющее большинство украинцев, численность которых составляла 37541,7 тыс. человек, или 77,8% от общей численности населения. За годы, прошедшие после переписи населения 1989 года , численность украинцев возросла на 0,3%, а их удельный вес среди жителей Украины - на 5,1 процентного пункта . На втором месте - русские . Их количество, по сравнению с переписью 1989 года, уменьшилось на 26,6% и составляло на дату переписи 8334,1 тыс. человек. Удельный вес россиян в общей численности населения уменьшился на 4,8 процентного пункта и составил 17,3%. http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality...
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, это на 2,8 процентного пункта больше, чем по данным переписи 1989 года . Русский язык определили как родной 29,6% населения , по сравнению с предыдущей переписью населения этот показатель уменьшился на 3,2 процентного пункта . Удельный вес других языков, указанных как родной, за период между переписями, увеличился на 0,4 процентного пункта и составлял 2,9%. http://2001.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/language/
Так что про половину вы загнули.
2. Я обеими руками за предоставление русскому языку статуса регионального (на рис. карта где он родной) , НО я хочу что бы услуги мне В МОЕЙ СТРАНЕ оказывали на украинском, если я того захочу.
раскрыть ветку (6)
Боже, да сколько раз уже обсасывали эту тему со статистикой. Многие чисто на автомате указывали родной украинский, потому что вопрос задавался некорректно.
Вот тебе интервью главного демографа Украины - https://strana.ua/articles/interview/237594-elektronnaja-per...
Вот выдержка из её интервью:
— За последние годы многие личные вопросы сильно политизировались, особенно вопрос языка. Есть ли риск, что на вопрос «Какой язык для вас родной?» многие ответят – украинский, хотя на самом деле в быту говорят по-русски? Но соврут, исходя из политической целесообразности.А теперь пойдем дальше.
— Когда в Норвегии мы изучали опыт ведения демографической информации (а это система демографических регистров и проведение переписей), среди прочих инструментов была предложена деловая игра, в ходе которой выяснялось, какие вопросы переписного листа вызывают трудности у жителей. На вопрос о родном языке моя коллега ответила «украинский», хотя обычно разговаривает на русском, объяснив это тем, что считает себя украинкой.
— И так на подобный вопрос ответят многие, тем самым искажая объективную действительность. О какой достоверности переписи тогда можно говорить, если люди неискренни в подобных диалогах?
— Нет, это вовсе не искажение. И свой родной язык, и свою национальность каждый человек определяет самостоятельно. Это вопрос самоидентификации, и иначе решаться не может.
— Тогда, возможно, стоит в переписи задавать вопрос иначе? К примеру, о языке, на котором человек общается в быту?
— Мы думали об этом варианте, но пока отказались. Возможно, после пробной переписи что-то изменится. Я считаю, что нужно задавать два вопроса: 1) какой язык вы считаете родным; 2) на каком языке вы обычно разговариваете.
В чем объясни мне проблема, сделать 2 государственных языка? Почему данная практика, нигде в мире не встречает проблем, кроме как у нас? Не хотим двоязычия? Так а кого хрена тогда многие государственные сайты имеют два языка - украинский и английский. Почему нет русского? У нас что, 29% если брать твою статистику - англоязычных?
Почему, у нас с этим языковым законом - абсолютное большинство кассиров в сетевых супермаркетах забыли русский язык? А как обслуживать тех же прибалтов, которые в большом количестве приезжают в Одессу?
Я не противник украинского, но насаждать его в ущерб русскому, в стране где исторически так сложилась, что немаленькая часть населения общается на русском - это откровенное издевательство.
раскрыть ветку (5)
А давайте повернем ситуацию в другую сторону, допустим русский язык второй государственный, то есть ВСЕ население Западной Украины должно его выучить, в том числе большая венгерская и польская диаспора? Как тогда вы будете обслуживать украинца в Одессе? На каком языке будут преподавать в ВУЗах, на каком будет вестись документооборот?
"Я не противник украинского", так не против, что аж выучить противно, да? И вот с одной стороны я понимаю , в 2013 случился серьезный перегиб в языковой политике, но сука вы ж нас ненавидели и до 2013 года.
раскрыть ветку (4)
Я в 2004 году учился в кпи, и со мной в комнате, в общаге, жили 3 человека из Червонограда, львовской области, так они прямым текстом мне говорили, что мы все москали, и только на западной живут украинцы.а я, на минуточку, из черкасской области. Так кто кого ненавидел???
В Канаде два языка. Как ты считаешь, многие ли жители Онтарио знают французский? Я тебе больше скажу, сколько жителей Финляндии знают шведский?
Пфф. А вот на счет ненависти, тут ой как сильно ошибаешься. Я как-то еще в далеком 2008 году случайно попал на городской форум, какого то городка и ЗУ. Боже, да ваши коллеги месье, уже тогда нас всех хотели развесить на столбах. И разгоняли эту ненависть та же партия Свободы. Сколько было случаев на 9 мая во Львове, когда ветеринаров оскорбляли, нападали и срывали ордена, и это было до 2013 года. Так что давай не будем за ненависть, ок?
На каком языке будут преподавать в ВУЗах, на каком будет вестись документооборот?
Учился в Азовском Морском Институте 2009-2013 год, все было на русском языке, и преподавание и документация, и учебники. И все были довольны. И в школе так же.
"Я не противник украинского", так не против, что аж выучить противно, да?
Не хочу просто. Мне это не интересно.
раскрыть ветку (2)
В Канаде два языкаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Движение_за_суверенитет_Квебека.
В Канаде такой же языковой конфликт это раз, Канада это федерация два, у нее нет агрессивного соседа три
Учился в Азовском Морском Институте 2009-2013 год, все было на русском языке, и преподавание и документация, и учебники.То есть украиноязычным вход был закрыт? Прекрасно ) Никакой дискриминации
"Боже, да ваши коллеги месье, уже тогда нас всех хотели развесить на столбах." Они не мои коллеги, вы если не заметили, я понимаю, что нам как-то нужно будет уживаться и с россиянами внутри Украины, и с Россией.
раскрыть ветку (1)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_Швейцарии
И никакого конфликта. Странно, а почему же? А потому, что
каждый кантон(регион) самостоятельно устанавливает в качестве официального тот язык, который считает наиболее распространённым на своей территории и признаваемым жителями кантонов. Согласно принципу территориальности, выходцы из иноязычных областей должны использовать для апелляций в местные органы власти тот язык, который распространён в кантоне.
То есть украиноязычным вход был закрыт? Прекрасно ) Никакой дискриминации
Это из той же серии, если бы финский студент поступил в академию, где ведется преподавание на шведском и возмущался бы о дискриминации.
Институт находится в Мариуполе, это русскоязычный город. Не вижу проблемы, в том что там преподавали на русском. Хочешь украинский? Есть Киевский морской институт. Хочешь преподавание на английском? Есть Одесская национальная морская академия, та есть преподавание на английском.
русский не изгой в Украине. Я везде говорю по русски. ПРосто у нас пытаются защитить родной язык - если ты гос деятель, или в сфере услуг - то приветствие должно быть на государственном языке. Вам сложно понять, потому нехуй лезть с этим вопросом. Еще раз повторяю, никто не запрещает говорить на русском. Обязывают говорить на государственном, и то только в сфере услуг и если ты чиновник.
раскрыть ветку (3)
Сфера услуг тут вообще не должна быть при делах. Ок, а почему мои права русскоязычного никто не хочет соблюдать? 10ст. Конституции отменили? Где мое право на свободное развитие, использование и защиту русского языка? Или у нас у всех разные права? Что то я поправок на эту тему не видел.
Еще раз повторяю, никто не запрещает говорить на русском.
Да ладно) А как же закон о языке, что ты не можешь говорить на русском, если клиент хочет на украинском? И самое что интересно, если в отказе обслуживать на украинском - это нарушение, а отказ обслуживать на русском - не является нарушением.
Так что давай не будем тут рассказывать, что у нас все хорошо и языковой проблемы нет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А почему язык, который считают родным минимум треть населения, и это по некорректному опросу, не признать государственным?
"Почему вы угнетаете русский язык?"
И при этом сами так коверкают свой язык, сами же -тся -ться путают и вообще, такое ощущение, что у них самих уроков русского не было)) Зато другим претензии выставлять - только в путь)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
С чем ты не согласен?) Готов обсудить любую вышеподнятую тему)
ps какого схрона? Я на пикабуше сутками сижу)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Наверно, мне-то что, я не там живу. Хотя кому какая разница, где кто живет?
Есть куда более интересный вопрос - ТЕБЕ то что с этого? Переехать туда собрался?)
Ну и по теме есть что спросить или рассказать? Ты же не просто так свой комментарий оставил? Хочешь с чем-то поспорить, рассказать свою историю, доказать что я где-то неправ?)
раскрыть ветку (6)
Я не люблю спорить с националистами и русофобами. Но кое что мне покоя не дает. Что ты делаешь в этих постах? Ты же ненавидишь все русское. Мне кажется, что новости на цензоре тебя должны больше привлекать.
раскрыть ветку (5)
Кто тебе такое сказал? Я ненавижу тупость и да - национализм, коим МНОГИЕ(хоть и не все) россияне просто переполнены) Очень бесит когда его приплетают. Начинаю играть в ответочку) А почему я захожу в такие посты - да потому что тут как раз собираются те, кто пишет всяческую хуйню, которую желательно поправлять контраргументами)
Так ты все еще не собираешься те комментарии оспаривать? Ок) Буду продолжать считать это неудачной попыткой доебаться на ровном месте.
раскрыть ветку (4)
Уже россияне? А че ж не
Фух, ну хоть росеянцы могут поехать в турцию
Че ж ты переобуваешь на лету. Ненавидишь национализм, при этом являясь таким же националистом? И какие же будут у тебя контраргументы? Не уж то, те которые тебе твой дед воин УПА поведал? Поверь, доебаться до тебя мне хочется меньше всего. Отмыться потом сразу же надо будет.
раскрыть ветку (3)
А что не так? Можешь в турцию поехать?)
А, "росеянцы" тебе понравилось. Хорошо, уточню, исправлю - росеянцы переполнены национализмом. В отличие от нормальных россиян.
Не уж то, те которые тебе твой дед воин УПА поведал?
На ходу придумываешь херню, не имеющую ко мне отношения) Даже не удивлен)
Поверь, доебаться до тебя мне хочется меньше всего.
Влезть в чужой диалог с бессмысленным комментарием, пытаться оскорбить и задеть за чувства, написав какую-то хуйню про интернет на западной украине, теперь пишешь дичь про деда и упа...не, что ты, ты не пытался доебаться, ну никак) Вообще ни разу не националистические комменты у тебя сейчас, росеянец(тебе же слово понравилось? Да и стиль поведения соответствует, ну вот)))
раскрыть ветку (2)
Ну ты же свое лицо сальное засовываешь туда, куда тебя не просят. Ты ж в Украине живешь, че ты гражданам другой страны рассказываешь куда ехать можно?
Я если честно нисколько не удивляюсь почему нас россияне недолюбливают, ты вот яркий пример.
раскрыть ветку (1)
че ты гражданам другой страны рассказываешь куда ехать можно?
Если ты внезапно разучился читать все подряд, я тебе укажу на то, что в том комментарии я отвечал на столь же "рассказывательный" комментарий.
цитата"Это из серии - вот запретим говорить (чиновникам, учителям, продавцам, официантам и т.д.) на русском языке и заживём! Или - вот получим безвиз.."
Там еще скриншот про "жмерикну и крижополь". Как видишь тут явно указывают на то, что люди в другой стране делают то, что не нравится комментатору. После чего я и написал то, что написал - что за собой следили бы, товарищи националисты, а потом уже в другую страну лезли с комментариями как и где переименовывать и на каком языке кому говорить - ибо и сами в турцию и прочие забугры могут ездить "не только лишь все" зато лишь бы попиздеть.
Ну ты же свое лицо сальное засовываешь туда, куда тебя не просят.
Написал чувак, который влез куда не звали, три раза умудрился доебаться на пустом месте и написать оскорбительные комментарии. Типичный росеянец)) ***(Не путать с россиянами)
На английском, ёпт, будут. Спасибо нашим властям, что репутация, как страны, так и языка для международного общения падает и падает. Если уж сделали себя изгоями, то тип чего удивляться.
К тому же, не мудаки отправляясь в другую страну, обычно изучают язык того места, куда приедут. И похорошему, даже в России в рамках национальных республик, должны были бы местный язык русские учить. Но то и дело про говны слушаешь
ЕС вот, к примеру, сейчас тоже без Англии, а вот английский не вычеркнули из основных.
ещё комментарии
Но разве Россия не победила в ВОВ? Даже песню помню тех лет:
"Хороша страна Болгария, но Россия лучше всех". Леонид Утесов, 1944 год.
ещё комментарии
Конечно Россия победила в ВОВ, та же Россия проиграла в чечне)
Как говорят, да это не Сталин это народ победил)
Только при одном, чемодан-вокзал-казахстан
при другом, Русские нах отсюда
Как говорят, да это не Сталин это народ победил)
Только при одном, чемодан-вокзал-казахстан
при другом, Русские нах отсюда
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Еше раз, мы говорим о том, что победа не должна быть забыта, но тут же флагом рф ее обесцениваем.
Мы как СССР, как комманда победили в ВОВ, но после распада мы как РФ просрали даже локальную войну и это надо помнить, сила толькл в единстве, по одному мы ни что
Мы как СССР, как комманда победили в ВОВ, но после распада мы как РФ просрали даже локальную войну и это надо помнить, сила толькл в единстве, по одному мы ни что
раскрыть ветку (3)
А потом Россия победила в Чеченской войне. В одиночку. Ой, извините, что потревожил ваше чувство ресентимента.
раскрыть ветку (1)
1) На моей памяти РФ не проиграла ни одной войны, ни в Чечне (даже первая была военной победой и политическим пораженьем), ни в Грузии, ни в Сирии.
2) Как флаг "русского народа-победителя" (с) обесценивает победу в ВОВ? Вон, союзники тоже помогли, может красным флагом мы обесцениваем общую победу, надо только флаг Совбеза ООН поднимать.
ещё комментарий
ещё комментарии
Хохлы как всегда - все хорошее у них общее с совками, а все плохое это только совки и они в этом не участвовали.
Все так, победила Россия, а остальные республики, так на подхвате были. Буквально дней 5-7 назад на новостном сайте, так и было, фото солдат на отдыхе где-то в Европе и снизу подпись российские солдаты на отдыхе после боя.
В Идеале вывешивать все влаги стран, которые появились после распада союза.Казахстан может сам вывесить свой флаг.
Разве Казахстан не победил?
раскрыть ветку (7)
Так и нет смысла от праздника, что мы должны помнить?)
Ситуация на Украине показала многое, да и 90е еще лучше показали как братские народы с радостью пойдут тебя вырезать из Их страны!
В идеале мы можем почтить память именно людей которые жили и воевали при Союзе, но РФ как символ распада союза не особо подходит к этому празднику
Ситуация на Украине показала многое, да и 90е еще лучше показали как братские народы с радостью пойдут тебя вырезать из Их страны!
В идеале мы можем почтить память именно людей которые жили и воевали при Союзе, но РФ как символ распада союза не особо подходит к этому празднику
раскрыть ветку (6)
С какой стати РФ стала символом распада? В составе РФ остался многонациональный народ который сохранил верность своей Родине. А вот мононациональные республики поразбегались да еще и не редко выживали русских со своей территории.
раскрыть ветку (2)
Подходит. Это государство-наследник. В нём живут большинство участников войны и их потомков. Всё остальное - это просто нытьё. А нытиков никогда не надо слушать.
раскрыть ветку (2)
Юридически да, но это обесценивает память о победе
Хотя, обычная история которая переделывается на ходу.
А потом наши дети не поймут, как это Россия разгромила фашистов, но просрала войну с маленькой республикой)
Хотя, обычная история которая переделывается на ходу.
А потом наши дети не поймут, как это Россия разгромила фашистов, но просрала войну с маленькой республикой)
ещё комментарии
Нет, ничего не обесценивается. Эта раза вообще не имеет смыла - просто удобное обтекаемое выражение. Это просто нытьё. Нытики будут ныть в любом случае, поэтому их слушать не надо.
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты знаешь, а я поставлю плюсик. С поправками, конечно.
1. СССР победил только в Великой Отечественной Войне. Вторая Мировая была выиграна союзными войсками. Капитуляция Германии была, также, принята Союзниками, а не только Советами.
2. Меня очень тревожит то, что образ жизни фашистов, из-за которого и случился конфликт между ними и коммунистами (власть элиты, корпоративизм, капиталистический вождизм) стал нормой в Российской Федерации - безусловном правопреемнике СССР.
3. Формально, я бы говорил не о победе русского народа, а о победе советского народа. Это украинцы, белорусы, грузины, армяне, азербайджанцы, таджики, узбеки, чеченцы и дагестанцы и ещё много-много других народов. А верховным главнокомандующим вообще был грузин.
4. Многонациональный народ-победитель сейчас разделён, и многие нации находятся в состоянии конфликта. Сама суть Победы была в том, что интернациональная рабоче-крестьянская армия разгромила силы фашистов, в основе идеологии которых была власть элиты и национальная разобщённость. Фашисты умело манипулировали сознанием людей, провоцируя межнациональные конфликты. Искали внешних врагов по национальным признакам, пропагандировали милитаризацию против других народов. Считали военное решение вопросов единственно верным. То есть, по сути, уроки войны не усвоены правопреемником.
раскрыть ветку (12)
Это украинцы, белорусы, грузины, армяне, азербайджанцы, таджики, узбеки, чеченцы и дагестанцы и ещё много-много других народов.Если чеченцы победили, то как они оказались в Казахстане? Они что, переехали?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Со всем согласен, но к первому пункту поправка: одержи Гитлеровская Германия победу над СССР, то и победа в ВМВ была бы за Рейхом. Получи Гитлеровская Германия в своё распоряжение природный и экономический потенциал России, установление фашистского режима во всём мире было бы лишь делом времени. Я, как я считаю, весьма недолгого времени.
Заслуг других стран в победе в ВМВ не умаляю.
раскрыть ветку (5)
Допустим, тебе надо подвесить груз массой 12 тонн на двух тросах. Один трос имеет максимальную нагрузку на разрыв 10 тонн. Второй трос имеет максимальную нагрузку на разрыв - 2 тонны. Нагрузка варьируется в зависимости от точки крепления троса при условии, что груз висит на обоих тросах одновременно.
СССР понёс больше всего человеческих потерь. Не знаю как сейчас, а в нулевых годах серьёзно ставился вопрос целесообразности этих жертв. Очень многие историки говорили о бессмысленности большинства военных операций Союза (я лично не поддерживаю их мнения, и всё же, это альтернативная точка зрения).
Великобритания находилась в состоянии войны с Германией дольше СССР (если не дольше прочих стран).
Не смотря на критику ленд-лиза, США понесли крупные экономические потери из-за поставки ресурсов союзникам. При этом, долг СССР был уплачен Российской Федерацией окончательно только в 2006 году, при учёте того, что США требовали погасить лишь часть долга. Всего только СССР было поставлено по ленд-лизу ресурсов на 10.8 млрд USD. США позволяли списать долги только за военную технику, оружие и боеприпасы. Всего СССР списала по этому пункту 8.2 млрд USD. Не военных припасов СССР получила на сумму 2.6 млрд USD, но к первым переговорам сумма была снижена до 1.3 млрд. Позже сумма также менялась.
У нас часто умалчивают, что по ленд-лизу США поставляла СССР очень много оружия и боеприпасов. К сожалению, эту информацию можно найти, изучая конкретно источники по ленд-лизу. В противном случае, вы нарвётесь на информацию о том, что наше оружие - оружие победы - в воде не тонуло, стреляло меткими очередями, никогда не отказывало.
Что касается японского фронта, то там основные потери несли Китай и Корея, а не СССР. Япония тоже готовилась открыть второй фронт с СССР. Сдерживал её Китай и сдерживало присутствие американских воздушно-морских сил в регионе. Если бы Япония открыла второй фронт, то и победа в ВМВ была бы за рейхом. Кстати, вы знаете что такое рейх? Это концепция. Рейх - это идея того, что государство может существовать стабильно долго со стабильной экономикой и стабильным вождём. Так что я вот не знаю: а концепция рейха у нас точно не победила?
Я ещё не упомянул про французских партизан, про сопротивление фашизму по всей Европе. Я лишь подчеркнул, что если Германия с союзниками - это груз с массой в 12 тонн, то СССР с его союзниками - это тросы, которые данный груз сдерживали. Не стоит забывать о том, что на стороне фашистов была ещё Италия, Испания, Хорватия, Сербия, Греция и т.д. Так вот, СССР - трос с нагрузкой на разрыв в 10 тонн. Не стоит забывать, что когда этот трос включился в сдерживание, страны "Оси" уже висели на союзниках. В частности, на Великобритании.
Умалять заслуги СССР никак нельзя. Союз добыл победу максимальными жертвами со своей стороны. А это наши предки. С другой стороны, есть и критика этих жертв. И мы должны понимать, что без союзников: британской авиации, американских кредитных поставок, американских военно-морских сил, китайских и корейских войск сопротивления, французских партизан и т.д., мы бы не победили. Союз и так воевал на пределах возможности.
раскрыть ветку (4)
Бенефициаром - получателем максимальной выгоды от ВМВ стали США. Так что то, что для СССР и Европы было "военными потерями", для США стало "экономически выгодным вложением".
Это состоявшийся исторический факт.
Что касается вопросов победил бы СССР или нет без ленд лиза из США - вопрос даже не спорный. Мало кто отрицает значимость помощи со стороны союзников. Но считать, что без ленд лиза и второго фронта СССР проиграл бы войну - просто рассматривать исторические события сквозь пальцы. Безусловно мы получили неплохую поддержку, но переломного влияния на ход войны она не оказала. Так же как не стал и переломным момент открытия Второго фронта. Да и не секрет то, что союзники тянули с ним до последнего и высадились только когда стало ясно, что поражение Гитлера неизбежно.
А вот оценка соотношений сил на фронтах говорит, что максимальное кол-во дивизий, лучших дивизий было, отправлено Германией именно на восточный фронт. ( 177 пехотных дивизий (включая горнострелковые и легко пехотные) только 11 дивизий оставалось в Норвегии, 23 дивизии - в Западной Европе, 5 дивизий - на юго-востоке, одна - в Африке и одна - в Германии. Остальные 136 находились на Восточном фронте. Все 11 моторизованных пехотных дивизий находились на Востоке. Из 25 танковых дивизий 19 были па Восточном фронте и лишь одна дивизия - в Норвегии, 3 - на Западе и 2 - в Африке. Из 8 эсэсовских и полицейских дивизий 6 находились в Германии, а остальные 2 - на Востоке. Все 12 так называемых охранных дивизий были тоже на Востоке. Накануне фашистского наступления летом 1942 г. на германо-советском фронте сосредоточилось, таким образом, 184 дивизии, то есть больше, чем в 1941 г. Кроме того, государства-сателлиты из фашистского блока были вынуждены увеличить количество своих войск по сравнению с 1941 г. Вместе с 53 дивизиями стран-сателлитов против Красной Армии выступало в общей сложности 237 дивизий.Т.е. 85% всех сил Германии были сосредоточены против СССР)
Вернись они победителями - вопрос о победе над Германией точно б не стоял. Война бы превратилась в затяжную - позиционно экономическую. И третий Рейх имея за спиной ресурсы и технологическую базу побежденного СССР стоял бы на куда как более прочных позициях.
раскрыть ветку (2)
В последний раз я пилил доклад по лэнд-лизу в универе для замечательного хабаровского музеолога Рубана. Я провёл уйму времени в университетской библиотеке. Я получил оценку "отл." и неимоверный фидбэк от одногруппников, поскольку жопы пригорели знатно, и срач вышел неимоверный. Но, блядь, увы, я так и не осилил универ, не вышел дальше пераого курса. Но я никогда не забуду это ощущение самоудовлетворения от возникшего срача. Препод тоже тащился от полученного результата: ебал в хвост и в гриву тех, кто со слезами на глазах, кровью и бензином у жопы доказывал, что деды воевали, а америкосы хуй сосали. Ну и меня, заодно, вздрючил за то, что упустил некоторую литературу о том, что лэнд-лизовское оружие не стреляло, тушман был просрочен, а доширак ещё не изобрели.
Увы. Тот доклад был подготовлен на основе материалов советских историков с 60 - 90 годами изданий. Даже в этих изданиях, со временем, роль лэнд-лиза умалялась, некоторые факты передачи вооружения и продовольствия исчезали из источников. Сейчас, даже имея опыт гугления, подготовить такой же материал - невозможно. Да и куй я на него клал.
раскрыть ветку (1)
Но ведь СССР - это Россия.
Вон, в основном законе написано:
Российская Федерация является правопреемником Союза ССР на своей территории, а также правопреемником (правопродолжателем) Союза ССР в отношении членства в международных организациях, их органах, участия в международных договорах, а также в отношении предусмотренных международными договорами обязательств и активов Союза ССР за пределами территории Российской Федерации.
То есть нельзя отрицать вклад в победу над фашизмом жителей Казахстана, Монголии или США, но что за отрицание решительного вклада в победу над странами Оси - в первую очередь Германии и Японии (которую именно СССР, а не атомные бомбы вывел из войны, о чем почему-то все забывают) жителей России?
раскрыть ветку (2)
Не, ну если в Конституции написано! Как хорошо, что основной закон страны такой стабильный, крепкий, постоянный. Не правда ли?
ещё комментарии
Континуитет - интересная концепция, но она имеет отношение только к правоотношениям, а не к прошлым победам. А родился я в 1968 году. Как моей Родиной может быть страна, которая мне в дети по возрасту годится? Моя Родина - Союз Советских Социалистических Республик. С Гитлером воевала и победила именно эта страна.
раскрыть ветку (8)
Я правильно понимаю: обязанности тащите, а на права претендовать не смейте? С какой стати вы правоотношения отделяете от прошлых побед? Где та грань в ваших рассуждениях, которая ваших детей и внуков лишает права гордиться вашим отцом и дедом?
раскрыть ветку (7)
Гордиться не лишает. Я сам горжусь своим дедом-героем. Но моя гордость не требует приписывать этот великий подвиг флагу несуществовавшей тогда страны. Какие права? Россия по итогам той войны - постоянный член Совбеза, я не собираюсь подвергать это ревизии. Но это вопрос чисто юридический. Помимо права есть ещё и историческая правда. И мое понимание этой правды несовместимо с отнесением той победы на счёт страны, не являющейся ее творцом.
раскрыть ветку (6)
Я часть этой страны и я часть своих прадедов, которые принимали самое непосредственное участие в сотворении той победы. Историческая правда в том, что моя страна победила фашизм и я не собираюсь об этом забывать а тем более просить у кого-то разрешения об этом помнить. Я не видел в России ни одного официального выступления хоть сколь-нибудь значимых государственных деятелей утверждавших что украинцы, грузины или белорусы с казахами не принимали участия в той войне и не имеют права на память об этом. Что там у вас в голове не кареллируется в понятиях правоприемник с правами на заслуги страны предшественницы мне и вовсе не понятно.
раскрыть ветку (5)
Да, моя Родина победила фашизм. Имя моей Родины — Союз Советских Социалистических Республик. Нынешняя РФ не является моей Родиной — она мне годится в дочери, я был уже взрослым мужчиной, когда с части моей Родины сняли мой родной красный флаг и повесили вместо него другой. И я не понимаю и никогда не пойму, какое отношение этот другой имеет к моей великой Родине и ее не поддающимся оценке заслугам перед всей человеческой цивилизацией.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Корея от них уже отошла. Но обязательно вернётся, как и весь мир. Победа социализма во всем мире неизбежна и неотвратима также, как неизбежной и неотвратимой она была в мае сорок пятого, когда именно социалисты — не люди под разными трехцветными флагами, не мифическая «кровь нации» и не не менее мифический менталитет, не русские солдаты «власти вопреки», а именно социалисты под красным знаменем с серпом и молотом, с боевым кличем «за Сталина!» и с самой прогрессивной за всю историю человечества системой экономических отношений — ценой гигантского напряжения сил и огромных человеческих потерь задавили нацистскую гадину в его логове, сделав возможным не просто мир, не просто процветание и развитие, а само существование человечества в наши дни. Не мифический расправляющий плечи на страницах западных книг атлант капитализма, но именно и только социалистический строй и взращённый им героический советский человек показали всему миру истинную мощь и силу. И исходит эта сила не от трехцветных флагов, как бы кто к ним ни относился, а от системы, построенной по заветам мудрейших людей в истории — социалистической системы.
раскрыть ветку (2)
И непременно вознесутся безгрешные в царство небесное, а грешники будут гореть в аду, аминь.
раскрыть ветку (1)
С этим как раз не к победителям. Фраза, в переводе с немецкого означавшая «бог с нами», была девизом не тех солдат, которые потом водружали красное знамя над поверженным Рейхстагом.
При этом поливаем всё советское дерьмом, да. Нет уж, либо всё вместе, либо ничего. Бессовестно приписывать себе победу и гадить на всю культуру, на выработанные системы, на "запас прочности" во всех отраслях, на ядерный щит и т.д.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (26)
И они тоже и красный террор и та же деятельность Кедрова.
Или деятельность одних, это хорошо, а других диаметрально плохо?
Или деятельность одних, это хорошо, а других диаметрально плохо?
раскрыть ветку (25)
Красный террор, мда. А про белый говорить не будем? Ну, красный стал ответом на белый террор, как то вы умалчиваете? Или как вы пишите одним можно другим нет?
раскрыть ветку (20)
Там все были молодцы от большевиков, которые вообще решили, что власть в Российской республике можно взять с помощью винтовок, а не политических дебатов и голосований, до Чехословацкого корпуса, который устроил такой разгул, что белые были рады скорее сплавить этих отморозков.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Кто заберет? Ауу... Властьимущих было 1-5%, у остальных брать нечего было они и бунтовали, коммунисты направили народный гнев в правильном направлении. Да так что построили великую страну.
красный стал ответом на белый террор
Эмм, что? Я понимаю, что коммуняки любят историю переписывать, но совесть же надо иметь.
раскрыть ветку (15)
Эмм... Почитайте пожалуйста книги по истории, желательно те что историки пишут, а не современные пропагандисты. А то это даже смешно
раскрыть ветку (11)
Мне поискать коммунистических пропагандистов, чтобы тебе ответ больше понравился или лучше всего руководствоваться правдой, думаешь до сентября 1918, когда был вынесен соответствующий декрет коммунисты смирно сидели и ничего не делали?
раскрыть ветку (10)
Ах, ну да. Документов и доказательств нет, но всем понятно что коммунисты изверги. Вообщем меньше пропаганды читайте
раскрыть ветку (9)
Эмм, политическую силу, пришедшую к власти революционным путем и имеющей в основе своей идеологии противодействие и уничтожение чуждых классовых элементов нельзя обвинить в терроре?
Например, том же убийстве 2-х депутатов Учредительного собрания?
Кто из нас находится в розовых очках пропаганды?
Например, том же убийстве 2-х депутатов Учредительного собрания?
Кто из нас находится в розовых очках пропаганды?
раскрыть ветку (8)
Как по вашему уничтожить класс? Ответьте на один вопрос. По вашему всех представителей класса расстреливают или они перестают быть классом одним и становятся другим ?
раскрыть ветку (7)
Хм, наверное классом заключённых или врагов народа. всех представителей класса расстреливают
Не только, ещё любили, например, на север ссылать или на принудительные работы.
Не люблю я эти лозунги, что цели оправдывают средства
раскрыть ветку (6)
Класс заключённых или врагов народа xD это просто лооол. Ваши познания в районе нуля, но вы что то там не любите и не одобряете. Почитайте что такое классовая теория, в ней люди делятся на классы по отношению к средствам производства. В СССР было два класса, рабочие и крестьяне, под конец его истории ещё была партноменклатура, но класса врагов народа или заключённых нет. А уничтожение класса представляет из себя то, что у частных владельцев забрали заводы, фабрики и прочие средства производства в общественную собственность и после этого не стало класса капиталиста и феодала.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А что было на практике? У феодалов и буржуев отобрали собственность(средства производства), те что стали бороться с советской властью тех убили или вынудили уехать из страны. В чём проблема? Это был настоящий выбор народа, они организовались в советы и сделали свою власть, да большевики им помогли.
раскрыть ветку (3)
Судя по тому, насколько стерильно вы все описываете, вы как раз и не имеете представления о том, что действительно было
раскрыть ветку (2)
Так вы расскажите, пожалуйста. Я пока кроме бреда про "Советские люди тоже россиян убивали под красным знаменем (или "вы не понимаете это другое")" так ничего адекватного и не услышал.
раскрыть ветку (1)
с советской властью тех убили или вынудили уехать из страны
Знаем мы эту вашу борьбу с учёными и интеллигенцией, те же Розинг, Сикорский, Королев, Гумилев и прочие (считайте как документальный пример). Советские люди тоже россиян убивали под красным знаменем
Вы не считаете это бредом, вы поступаете ещё хуже, оправдываете это.
Лицемерная идеология и лицемерное изучение истории, одним словом
Но в итоге краснознаменные коммунисты проиграли капиталистам и буржуям. А Власовцы боролись с коммунистами, хотели вернуть капитализм, стать хозяевами жизни. И всё это под триколором. Вот они свою победу и празднуют.
А какое отношение вообще какое-либо триколор имеет ко дню победы?
Прямое,Россия правоприеемница СССР.
Разработанная в ООН конвенция была принята на дипломатической конференции в Вене 23 августа 1978 года и получила название Венской конвенции о правопреемстве государств в отношении договоров. Позже, 8 апреля 1983 года, на конференции в Вене была еще принята Конвенция о правопреемстве государств в отношении государственной собственности, государственных архивов и государственных долгов. На сегодняшний день эти два документа являются единственными универсальными международными договорами в области международного правопреемства. Согласно им Российская Федерация является по отношению к СССР государством-преемником, а СССР по отношению к ней — государством-предшественником.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Так их возвращают. Просто после стольких лет инфляции эти суммы ничего не стоят. Как бы в Германии тоже никто вклады не индексировать после дикой инфляции 1920-х, что не помешало Рейху формально считаться Веймарской республикой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Чем знатно озадачили побежденных. "А эти что? Тоже нас победили?" - саркастически спросил про французов Йодль.
"А какое отношение вообще какое-либо триколор имеет ко дню победы? Победил СССР под красным флагом с серпом и молотом."
***
Тогда придется выбросить на помойку преемственность Рюрик-Александр Невский-Петр Первый
Вы рассуждаете как сектант и как у любого сектанта у вас ограниченный кругозор
раскрыть ветку (15)
Ну да, ни Рюрик, ни Петр, ни Александр тоже не имеют никакого отношения к той победе. Победил социалистический СССР.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
Вы не признавайте. А я бесконечно благодарен моей Родине и героям, ее населявшим, за эту великую победу во благо всего человечества. И я не понимаю, какое к ней имеет отношение триколор.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Так получается кроме фронтовиков никто и праздновать не может? Что значит "примазываться? " Их дети не заслужили праздник?
раскрыть ветку (9)
Чем они его заслужили? Я как внук участника войны, сгоревшего в пламени Сталинградской битвы, рождённый через четверть века после нее, чем заслужил праздник? Что я сделал для этой победы? Какой за мной подвиг? Никакого. Для меня День Победы - это день, когда я вспоминаю своего деда, отдавшего свою жизнь за мою, вспоминаю сотни миллионов его современников - живых и мертвых, героев фронта и тружеников тыла. День, когда в моей голове с особенной остротой звучит вопрос: смогу ли я, когда и если пробьет мой час, совершить то, что совершили мои героические предки? Не шумный праздник это для меня, а молчаливый трибунал истории, на котором мои павшие деды и прадеды из эпохи, которой я не видел, требовательно судят мою жизнь. И раз за разом вызывают в голове вопрос: достоин ли я их имен? Чего я стою, и что могу поставить на свою чашу весов, когда они на свою поставят спасённый от уничтожения мир. Это для них этот день - праздник со слезами на глазах. Для меня - это день тяжёлых вопросов, обращённых к себе и раз за разом остающихся без ответов.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Что вы вкладываете в слово праздновать? Что это для вас значит? Что значит для меня, я уже сказал.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Они? Как они могли кого-то победить за десятилетия до своего Рождения? Что тогда выходит, я тоже победил? Странно, не припоминаю день, когда я штурмовал Рейхстаг. На такой вопрос мой ответ — да, считать себя победителями могут только солдаты и труженики тыла тех лет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (7)
Ну, вообще, задолго до власовцев этот флаг таки был одним из российских, но к победе над нацизмом он отношения не имеет.
ещё комментарии
ещё комментарии
Во первых, флагом власовцев был Андреевский флаг. Во вторых они не воевали против СССР, их немцы даже близко к линии фронта не подпускали, лишь в 45 попробовали погнать их в бой, но оказались они в полном составе побежали сдаваться американцам.
раскрыть ветку (4)
Даже в Википедии можно почитать как и когда они воевали против СССР. Пусть и боевые действия против красной армии были ограничены. РОА и создавались то "для борьбы с большевизмом". А ещё они участвовали в карательных и противопартизанских операциях на оккупированной территории. Против советского же народа. И если это не война против СССР, то я не знаю что у вас в голове.
раскрыть ветку (3)
Да разумеется что их создали для борьбы с СССР, но из власовцев были никчемные солдаты, склонные к массовому дезертирству, по тому их в боях не использовали. Так и в борьбе с партизанами старались не использовать после случая с бригадой СС "Дружина" (Эта бригада в полном составе перешла на сторону партизан).
раскрыть ветку (2)
Но всё же воевали. А то сейчас некоторые из них любят святых делать и утверждать, что против "своих" не воевали. Я вижу, что вы не это имели в виду, но есть и такое. За резкость прошу извинить.
раскрыть ветку (1)
Не знаю, не слышал о боестолкновениях РККА и РОА, насколько знаю их до 45 держали подальше от линии фронта, из-за повального дезертирства, а в 45 когда им приказали атаковать Красную Армию, они в полном составе дезертировали и побежали сдаваться американцам. Я их не обеляю, они просто били настолько никчемным войском, что немцы не нашли им применения.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну для разнообразия можно и этот флаг поставить. Тем более что это не официально же на красной площади. Тем более показать что Россия правоприемник СССР. И да советские ветераны теперь граждане этого нового флага. Не стоит об этом забывать. Что изменились лишь политик-экономические отношения люди то те-же самые.
раскрыть ветку (13)
Если Россия позиционирует себя как правопреемника - пусть раздаст вкладчикам банка СССР вклады в золотом эквиваленте. Правопреемники мля
раскрыть ветку (1)
Так иностранцы работать с вами перестанут а граждане перетерпят. Кстати реально почему терпят. Россия же официально вернула внешние долги СССР как правоприемник.
Самое важное в государстве - строй. Олицетворение строя - флаг. Никакого правопреемства здесь быть не может.
раскрыть ветку (10)
Самое важное это признание юридическое от соседей и сильных стран) и ради этого долги и вернули. А все эти телодвижения с флагами это для обычного народа.
Что вы как дети малые. Ей богу.
Что вы как дети малые. Ей богу.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Кто то это отрицает из адекватных и не продажных людей? Я к тому что Россия внезапно полный правоприемник СССР. И жители СССР в большинстве своём теперь жители России. Вы же не будете в честь победы московского княжества вешать их герб? Скорее наоборот то что используют то что можно не использовать признак уважения. В любой стране используют в честь военных побед современный флаг а не той эпохи. Могут именно в знак уважения.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я к тому что В знак уважения могут поставить флаг старой эпохи. Страны которой УЖЕ нет. Вы же не будете использовать имперский флаг России на празднике любой победы имперского времени? А ВОВ это именно исключение так как война была ужасающая.
раскрыть ветку (5)
Так и положено чествовать флаг страны-победительницы. А примазываться к чужим достижениям низко.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Не стоит и пытаться. В день победы чествуют победителей, в числе которых история не знает страны под этим флагом.
раскрыть ветку (2)
Окей вопрос. Почему в честь победы 1812 года не выставляют флаги того времени? Мне просто интересно что ты скажешь.
раскрыть ветку (1)
А кто-то сейчас отмечает Как государственный праздник ту победу? На военно-исторических реконструкциях тех событий используют именно те флаги. А больше никак те события у нас и не отмечаются.
Имеет. Под ним власовцы и прочая мразь воевала. А нынешняя мразь теперь его на 9 мая вывешивает издеваясь над здравым смыслом.
РФ, в отличии от других стран союза, является правопреемницей как долгов, так и программ (космической как пример) побед и тд.
раскрыть ветку (2)
