Он прибыл в Средиземье примерно в 1000 год Третьей Эпохи
Из группы GeekPriyut
Из группы GeekPriyut
Ну так то с Сауронычем еще Элендил и Гил-Галад рубились, их он на перо и посадил, а Исильдура не успел.
Так если я ничего не путаю, то Исильдур упёрся мол моя добыча, идите лесом. Упёртый и гордый был мужик.
Если он такой спец по люлям - пиздил бы непосредственно Саурона, а? Снял бы кольцо с него - и делай что хочешь, никто возражать не будет.
Я ж про Элронда. Он осуществлял свое мудрое руководство где-нить позади.
Для победы это большой вклад, если бы дело касалось обычной армии. где полководец - не самый ударный отряд.
достаточно было толкнуть его, сам же упал
или же выхватить кольцо и выкинуть в жерло, а после уж рассудок бы просветлился
Угрожать человеку с Кольцом Всевластья (!), который вот только что перед этим убил (!!!) предыдущего хозяина кольца это немножко совсем безумная идея, вы не находите?))
Немного поправлю. Кольцо не извращает во зло, а только возводит в абсолют. Доводит до абсурда. Хочешь ты открыть форточку в автобусе, в конце концов все автобусы в мире будут ездить без окон. Даже Пендальф говорил, что как начнёт творить добро направо и налево.
один хоббит убил своего двоюродного брата сразу как увидел на его пальце красивую безделушку.
Так смысл кольцу всех совращать? если ему нужно только чтоб его один украл, улучшив момент. Оно и выбрало Боромирку.
а при чем тут кольцо эльфов и сила воли? кольца эльфов изначально негативного эффекта не несло.
Нет. Саурон. не касался эльфийских колец. их делали эльфы. Кольца людей и гномов делал Сау.
А всё дело в том, что это было только в фильмах (один из глупых моментов, добавленных Джексоном). В книге Элронд Исилдура никуда не водил, тот просто решил оставить Кольцо себе.
Во-во. По книге вообще никто не был в курсах, что Исильдур себе гайку подрезал. Все думали, что оно уничтожилось или потерялось. И только по древним записям Исильдура стало ясно, что он себе гайку оставил.
Так Исильдур тоже был не хуй собачий. Он до этого Саурона на пинках вынес прилюдно. А тут ещё и колечком прибарахлился. Эльфы, были, конечно не великого ума ребята, но свои шансы оценивали трезво и на рожон со времен первой эпохи не лезли без причины.
Хуй с ним, Средиземьем этим, если что второе гражданство у всех эльфов по рождению есть, а Элронду за особые заслуги и персональную пенсию Манве назначит.
У меня ещё есть предположение, что ни люди ни эльфы не осознавали всю мощь и власть кольца
Мир меняется. Я чувствую это в воде. Я чувствую это в земле. Вот, уже и в воздухе этим запахло… Трудно этого не почувствовать. Короче, дело пахнет… керосином… И всех, кто хоть что-нибудь об этом знал, давным-давно уже замочили.
Элронд кто такой? Он даже не эльф - он метис-полукровка в третьем поколении. Он только по паспорту эльфом писался.
Чувак, который самому Саурону (который майа, на минуточку) палец отчекрыжил, Элронду бы чего другое почикал и не было бы никакой Арвен.
Про таких в 90-е в Германии говорили в адрес репатриантов, что "У них в семье из немцев только немецкая овчарка" ;)
Ну так то Элендил и Гил-Галад тоже с Сауроном рубились, но упали на его нож по нескольку раз.
А вот подскажи. Вот у эльфов второе гражданство, а Саурон в случае победы не мог и в их страну эльфийскую заехать?
Кто его туда пустит. Там при власти ребята покруче его были. Валары назывались - местный топ-менеджмент. Саурон был у них мелким начальником отдела, но начал работать на конкурентов и был выпнут по статье.
Так Исильдур тоже был не хуй собачий. Он до этого Саурона на пинках вынес прилюдно.
Ну как вынес. Судя по эпизоду фильма, выехал чисто на удаче. Это как если бы шкаф, перед тем как добить очкастого ботана, просто взял и подскользнулся неудачно.
Не, ну в фильме чисто сцена «не лапайте меня, дяденька!», а у Толкина нормальный такой эпический бой был. И Исильдур в этом бою затащил.
как кто-то пошутил:
если снесли средний палец, то чтож за жест такой показывал Саурон лежащему на земле ?
Вообще странно, что зная, какую хрень кольцо выделывает, они пошли выкидывать кольцо вдвоём. Ещё страннее, что Элронд с войском в принципе из Мордора спокойно ушёл. Неужели его никто не пытался остановить?
Да потому что "мы мудрые мудреца даже ради спасения мира не полетим о Гэндальф тебя подбросить"
Ну то есть подбросить Гэндальфа и унести двух хоббитов с вулкана - запросто, подбросить того же хоббита до вулкана и обратно - че мы вам, тааакси?
Как бы они его подбросили под Оком Саурона, где стоит его войско со всякими катапультами, требушетами и еще куча крылатых тварей летает?
Увидев кольцо орлы моглиб тоже попасть под его чары и захотеть забрать его себе.
Кольцо делало хоббитов невидимыми потому что это типо их фишка - незначительность. Типа они особо и не имели амбиций на большее. И то, Голлум потаскав колечко и будучи дистрофиком мочил мелких орков в пещерах, пережил кучу пыток, ему постоянно прилетали люли - и выжил засранец. А тут кровь нуменорцев, который поди ещё и почуть за магию шарил
Кольцо делало хоббитов невидимыми потому что это типо их фишка - незначительностьОткуда это информация? Уже не первый раз встречаю. Получается, что Исилдур тоже хоббитом был?
Кольцо обладает чем то вроде собственного сознания. А её функционал весьма расплывчат. Но врятли все хотели им обладать ради невидимости. Его основная способность - Власть. Т.е. по идее владелец этого кольца мог обладать мощью всех остальных колец. Назгулы вроде неслабые ребятки + их хрен убьёшь. А у них всего по одному кольцу. Там был момент когда при помощи кольца воды назгулов нахрен посмывали - просто устроили локальное наводнение. Умножай на 3 - и получишь наверно треть мощи кольца Всевластья.
Это то я понимаю, суть вопроса была именно в "фишечке" хоббитов. Как я понял, кольцо на всех действует одинаково - дает силу, мощь и власть. Хоббитам тоже. Фродо в один момент так задоминировал над Голумом, что Сэм даже чуток ссыканул от того, как его хозяин здорово поменялся. Сам же Сэм было дело с кольцом на шее и с мечом в руке с полной решимостью шел пиздить орочье отродье. Правда быстро одумался
С невидимостью странная штука. Возможно, это как-то связано с тем, что кольцо на пальце Саурона давало ему физическую оболочку, а смертных наоборот разуплотняло)
Как я понял, кольцо на всех действует одинаково - дает силу, мощь и власть.\
Вот да. Просто что именно и в какой мере - решает само кольцо. Но хоббиты особо не претендовали на могущество. На момент эпопеи Саурон активно пытался вернуться в мир - вот кольцо и тянуло к хозяину.
Сам же Сэм было дело с кольцом на шее и с мечом в руке с полной решимостью шел пиздить орочье отродье.
Тут вопрос. Сэм в целом парень самоотверженный - в его духе пойти в самоубийственную атаку для достижения благородной цели. В частности - спасти товарища.
С невидимостью странная штука.
С невидимостью штука такая - когда Голлум посеял кольцо автор ещё не знал что это кольцо Всевластья) И это была просто волшебная вещица - редкость, но ничего прям страшного или нереального.
Саурона давало ему физическую оболочку, а смертных наоборот разуплотнял.
Назгулы сами по себе совершенно ниочемны, они - рабы единого и их кольца вообще никаких сил им не дают, только подчиняют единому и удерживают отчасти в этом мире. У них единственный скилл - нести страх в души живых существ, король-чародей разве что да, был сам по себе великим магом, но он таким был еще задолго до всяких колец.
Кольцо воды было у Галадриэль, у Элронда - кольцо воздуха и эльфы их никогда не использовали по назначению - для обретения власти над стихиями, потому что тогда бы они раскрыли сознания и свое местоположение Саурону. Само наличие великих колец удерживало земли эльфов от увядания, точнее замедляло его, но этим они и ограничивались.
Единое кольцо обладало мощью только у мощных существ, то есть оно преумножало силы, а не содержало силы в себе самом, но, как верно замечено, обладало своей волей и подчиняло носителя и лишь Саурон мог им владеть и не стать его рабом.
Не думаю что Фродо смог бы воспользоваться кольцом воды. Кольца по крайней мере люди точно успели поюзать, просто со временем они все стали рабами кольца Всевластья. По сути их бессмертие - от колец.
В ВК в принципе особо магии не показано. Т.е. есть эльфы, энты, гномы, есть волшебные мечи и брони, но из именно магии - очень мало. Собственно как бы применение кольца Воды не было самым явным. А, вода энтов сделала хоббитов крупнее - это было потом замечено другими персонажами.
все кольца которые делал Саурон были большой наебкой и предназначались для одной цели - подчинение единому
Это да, но все кольца были могущественными артефактами. Естественно, единое было на порядок могущественнее - просто потому что обладало силой всех колец разом. Эльфы свои три кольца заныкали и Саурон их не осквернил.
Что касается магии - чума, погодные эффекты, чтение мыслей - это всё же не банальные ныне фаерболы и т.п. На подобное как раз тянет призыв сил реки, сражение с балрогом. Другое дело что Фродо гонял в непробиваемой кольчуге с волшебным мечом, Арагорну перековали меч предка - тот тоже был явно не прост, проклятые воины опять же намного более явное проявление мистических сил.
Так вроде с уничтожением единого кольца же они сдохли? Суть в том, что на момент изготовления кольца всевластья использовались только кольца людей - кольца эльфов были спрятаны(как то), а кольца гномов так или иначе утеряны.
Мифрил непонятно как ковали. Тайны гномов, все дела - есть подозрение что это их окломагическая скилуха - как то же они волшебные ворота в морию запилили(например).
Не совсем. Идея в том что одевая кольцо он больше попадал в мир духов, хоть и был в физическом, но он не был в нём заметен. По идее все люди и другие смертные создания будут так юркать в мир духов, а эльфы и майа не будут становится невидимыми, так как и так присутствуют в обоих мирах.
Это имеет больше смысле так как у Исильдура амбиций хватало чтобы не быть невидимым и незначительным.
Нет, я про то что у Исильдуру могло и получиться выжать из кольца его силу. А не просто попасть в мир духов. К слову этот вариант такой себе - Леголас вроде как тоже не видел Фродо, но это не точно - может он при нём в кольце не проходил - что опять же не факт, когда Фродо решил свалить и его Сэм не пустил одного он както всех обошёл
Исильдур - второй король Гондора. При его смерти от руки эльфа эльфов бы опездошили в течение месяца, причем всех.
Угу, а людским армиям бы сказал, что его друг-недотепа сам поскользнулся и упал в жерло. Там был выбор или между большим пиздецом, который случится через n тысяч лет в будущем и гарантированным малым пиздецом - войной объединенных людей против эльфов сейчас.
Если бы это был не бессмертный эльф, а человек или хоббит - то ему бы вообще похер было бы - после нас хоть потоп. А Элронд таки успел дожить до результатов своего просчета.
Там стоит войско людей. Интересно, поверят ли они эльфу с саблей в крови, что их король просто неудачно поскользнулся и упал в лаву?
Учитывая, что эльф будет бежать, роняя кал от цунами их лавы - чеб не поверить, что Исильдур героически пал. В конце-концов они же за его уничтожением и сунулись в пещеру, мало ли. А саблю выкинуть можно.
А меня всегда парило, что колечко решило свинтить, когда на них орки напали. Ведь лежать на дне речки несколько столетий это отличная идея.
Исилдур не просто так его куда-то вез. Он покумекал, что пытаться стать вечным императором человечества - так себе идейка, и повез Кольцо в Имладрис, советоваться, как от него избавиться. Если бы он довез Кольцо, Братство сформировали бы еще тогда, оно спокойно прошло бы по зачищенному от Темных Средиземью и без проблем бы выкинуло Кольцо в Ородруин. Лучше уж в речке полежать, чем так.
Средиземье - мир Толкина
4.9K постов11.7K подписчика
Правила сообщества
Бан/мут(на выбор модератору):
1. Маты, ругань, унижения в жесткой форме.
2. Троллизм и устраивание холливаров.
3. Расизм/притеснение меньшинств в острой форме.
4. Банхаммер недопустим! :)
С тобой мой меч, с тобой мой лук, с тобой мой топор.
Будьте вежливыми и уважайте русский язык.