Потому что роскосмос, как не умел пиариться так и не умеет - херли, бабло-то бюджетное, чё напрягаться то? Когда они выпилили(запретили) прямую трансляцию с МКС - это было вообще за гранью добра и зла.
У Илона пучек частных компаний с акциями на бирже - есть ПиАр, бабло заносят, нет ПиАра увы и ах.
Как итог - спроси любого про достижения космонавтики последнего десятилетия:
Россия: ну-у-у-у э-э-э Глонасc?
Другие: Возвращаемая ступень и многоразовый корабль, старлинк, кьюриосити, Ingenuity, розетта, перезапуск ирридиума
----
Нет, наши тоже изучают космос (но это не точно), просто тайком и в тишине - от этого создается впечатление, что роскосмос ничего не делает.
спроси любого про достижения космонавтики последнего десятилетияИ какие же есть достижения?
Я где-то сказал про акции спейс-икс на бирже?
У Илона несколько компаний и победы одной отражаются на остальных. Бонусом напомню, что инвестиции в проект идут не через биржу - компания от торгов не получает ничего =).
Получает так как если акции растут, можно выпустить в этот момент ещё акций и тут же продать
Нет. Это так не работает. Вернее можно, но это очень редкое явление.
Если по простому то работает это так:
Илон: Дайте 20 млн. на проект.
Инвесторы: 20 млн. дофига так-то...
Илон: Ну так моя компания оценивается в 200 млн. Всего-то надо 10%... если что оставлю вам акции под залог.
Инвесторы: а, другое дело! Дементий, неси чумодан бабла!
Это вы, скорее, от жизни отстали.
У Роскосмоса дохера видео в Ютубе, где можно посмотреть запуски, текущие и перспективные разработки, и даже производственные новости "для своих".
Недавно, вон, МС-17 возвращался - в прямом эфире можно было посмотреть и отстыковку, и трогательное прощание космонавтов-астронавтов, и спуск на парашюте, и извлечение и перенос космонавтов на кресла, проверку их медиками. И я всё это смотрел, т.к. интересно.
Когда запускали МС-18, в студию приглашали космонавта, который комментировал, что и как. Это мы с сыном смотрели, очень интересно.
Ещё недавно смотрел выступление Рогозина на собрании РАН: https://www.youtube.com/watch?v=qIS5upZ8Sws
Там он довольно прямолинейно рассказывал о текущих сложностях, в каком направлении надо работать, и всём этом. Тоже интересно, потому как без его типичной хитровыебанности.
Тут выше люди правильно пишут - Роскосмос принято хуесосить, а на SpaceX дрочить. Потому как всегда найдётся, до чего доебаться.
Да, у NASA и их подрядчиков больше запусков, больше успехов, и пиарятся они ловчее. Но у них и бюджет в 10 раз выше, чем у Роскосмоса.
Бюджет Роскосмоса (2020): 2.35 миллиарда долларов.
Бюджет NASA (2020): 22.629 миллиарда долларов.
И с такой колоссальной разницей в средствах, я бы сказал, Роскосмос справляется со своими задачами очень даже нехуёво.
А теперь вспомним о разнице в зарплатах специалистов в США и России, не говоря уже о наследии, которое досталось Роскосмосу со времён СССР.
Ты правда считаешь, что наша космонавтика развивается компетентными людьми?
Считаю что развивается компетентными людьми. К примеру Роскосмос до МКС домчит всего за 3 часа, тогда как SpaceX требуется 19 часов. Да и много других классных вещей есть, например Спектр-РГ. Короче чувак, просто надо быть в курсе и всерьез интересоваться космосом.
Технически пока еще нет, да и пока еще в мире никто этого не может. SpaceX переносят пилотируемые запуски из-за любого чиха, Роскомос нет. Они стартуют в строго отведенное окно независимо от погоды, там слишком жесткие временные рамки, чтобы уложиться именно в 3 часа. Можно сказать это технология, которую отрабатывали на кошках грузовых ракетах с десяток лет. Так что SpaceX еще очень не скоро сможет в 3-х часовой пилотируемый полет до МКС. Для этого им нужно решить целый ряд проблем. Например проблемы с безопасностью (у них проблемы с аварийным отстрелом капсулы, так чтобы капсула и не рванула и успела свалить от взрывающейся ракеты), из-за чего кстати они полеты и переносят и не рискуют стартовать в любую погоду. Помимо этого им тупо не хватает опыта, прежде чем они рискнут попробовать что-то подобное им придется для своих ракет пройти такой же путь, что и Роскосмос, набирая необходимый объем данных. Есть еще немало других проблем, но они уже помельче и их можно решить за относительно короткий срок. Так что у SpaceX уже не будет шанса все это опробовать, МКС к этому моменту утопят где-нибудь в окияне. А дальше будем посмотреть, США не очень умеют в собственные космические станции.
Например проблемы с безопасностью (у них проблемы с аварийным отстрелом капсулы, так чтобы капсула и не рванула и успела свалить от взрывающейся ракеты), из-за чего кстати они полеты и переносят и не рискуют стартовать в любую погоду.Какое наглое переворачивание фактов...
1) Никаких проблем с отстрелом капсулы и работой САС нет. Даже специально провели запуск Crew Dragon с прерыванием полета в самом нагруженном моменте - maxQ. Зачем вы выдумываете это?
2) В любую погоду - никто не стартует.
Если будут очень сильный ещё и порывистый ветер, или невозможность обеспечить эвакуацию экипажа вертолетами/кораблями (и другими средствами передвижения) в на траекториях посадки, после срабатывания САС - запуска не будет. В том числе у нас. Чисто формально - да, экипаж готовят к тому - чтобы они смогли сутки и сами пережить, но это крайняя мера.
Или тот же ветер - наш корабль Союз тоже на парашюте садится.3) При запуске Crew Dragon - вся область полета над Атлантического океана контролируется, чтобы погода была ок. Чтобы при срабатывании САС в любой момент времени, посадка корабля была в нормальных условиях (ветер, волны, нормальная видимость, и чтобы к ним быстро смогли добраться и эвакуировать с корабля, а в океане и прибрежных зонах частенько погода так себе).
И тут не важно, какой опыт, прочее. Даже ходить далеко не надо - Союз МС-10. Всегда может что-то пойти не так с ракетой, и сработает САС и утащит корабль от ракеты. Она для этого там и есть. Но потом кораблю приземляться, в месте посадки условия должны быть приемлемые.
4) И да, ракете тоже важна погода что на стартовом столе (и сдвиг ветра в верхних слоях) и зона посадки ступени. И да, Falcon 9 более чувствительная к погоде ракета. Есть диапазон допустимых значений, вне его - будет перенос запуска. Ракета денег стоит, запуск денег стоит. Груз (любой) денег стоит. Даже если это спутник, без всяких САС и прочего, запуск переносят.
И не забываем, что запускают с Флориды. Где - временами и тропический шторма, то ураганы, то ещё что-нибудь. А уж сильный ветер на высоте с порывами, и что хуже - с сдвигами ветра - там частенько. И да, это сказывается на переносах.
И те же Союзы на Куру - тоже временами переносятся запуски. 30 ноября 2020 года, и 28 декабря 2020 - были переносы запусков из-за погоды.
Эм, вот тут пиздеж. С учетом предстарта и стыковки, во время которого нельзя спать, люди под конец как выжатый лимон, и хрен поспишь в полёте. 19 часов дают эту возможность. И опять же, ради этого стартового окна для 3-х часов полёта нужно проводить коррекцию станции. Так что сам подумай, как лучше, поспать после взлёта, и к стыковке быть как огурец, или же до последнего терпеть.
ну по бытовому: в случае чего, космонавт будет завтрак в пакетик складывать, не в тесном жилом отсеке Союза, а в санузле МКС.
теоретически за какой время вообще возможно стыковаться? На орбиту МКС можно выйти сразу спалив всё требуемое топливо без перерывов? минут за 15?
Правильнее считать не во времени на самом деле, а в витках вокруг земли. Два витка тот минимум, который нам доступен. Быстрее можно, но если ты хочешь МКС уничтожить, а не пристыковаться.
P.S. Если бы МКС умела менять орбиты, то теоретически можно было стыковку оч сильно упростить и ускорить.
Практически - за виток.
12 сентября 1966 года американский пилотируемый корабль Gemini-11 (с астронавтами Чарльзом Конрадом и Ричардом Гордоном) за 1 час 34 минуты (один виток) достиг расположенный на околоземной орбите разгонный блок RM-81 Agena
Физической стыковки там не было, было уравнивание скоростей и сближение для сцепки тросом.
Но можно ещё быстрее
30 октября 1967 года впервые в мире была осуществлена автоматическая стыковка космических аппаратов на околоземной орбите. Тогда полет «Космоса-188» от старта до стыковки с «Космосом-186» (беспилотные варианты космического корабля типа «Союз») занял 1 час 8 минут.
о разнице в зарплатах специалистов в США и России
Т.е. работники космической отрасли должны получать в России столько же, сколько и в США? А ты в курсе, что стоимость жизни в России и США отличается в разы?
не говоря уже о наследии, которое досталось Роскосмосу со времён СССР.
Давай вспомним лучше про проёбанные полимеры в 90-е.
С НАСА Роскосмос никто и не сравнивает. Его сравнивают со SpaceX.
Это некорректное сравнение, сравнивать надо именно с NASA, т.е. с государственной структурой, которая всем заведует.
И государственный Роскосмос в этом плане работает куда эффективнее государственного NASA, которые платят массу денег частным компаниям. Только когда в России чиновники воруют - это коррупция, а в США - это лоббирование, там всё законно.
NASA платит SpaceX, чтобы те осуществляли запуски. Платит дохера, между прочим.
Т.е. деньги в SpaceX приходят не только в виде инвестиций, но ещё и в виде платы за запуски.
Судя по тому, что удалось нагуглить, NASA платит SpaceX 55 миллионов долларов за каждого астронавта.
Запуск "Союза" с тремя космонавтами, по информации на 2018 год, обходился в 30 миллионов долларов.
Во сколько запуск обходится SpaceX - не знаю, как и прочую их внутреннюю кухню. Они частная компания, не обязаны отчитываться, как у них и что.
Может они и эффективнее Роскосмоса, кто знает.
Факт в том, что и у Роскосмоса есть успехи, и они об этих успехах рассказывают. Но у пикабушников принято Роскосмос хуесосить, а на SpaceX - молиться.
Не потому, что одни хорошие, и другие - плохие. Потому, что в их представлении одни - "проклятые коррупционеры", а другие - "эффективные собственники".
Ну так мы монополисты были. Тогда сколько мы заходим, столько они и заплатят. Альтернатив небыло. Странно, что потеря монополии некоторыми расценивается как проигрышь.
Да, вроде как даже до 90 миллионов долларов дошло, судя по российским новостям.
Это NASA платили Роскосмосу, между прочим. Это не себестоимость.
Поэтому да, для них выгоднее и перспективнее платить SpaceX, спору нет.
Но речь-то не об этом. Речь о том, что SpaceX весь такой оптимизированный. Почему же тогда запуск всего "Союза" обходится российским налогоплательщикам дешевле, чем одно место в SpaceX Dragon - американским?
Почему же тогда запуск всего "Союза" обходится российским налогоплательщикам дешевле, чем одно место в SpaceX Dragon - американским?
потому что сравниваете цену пуска и себестоимость. Вполне возможно, что себестоимость дракона ниже себестоимости союза. Маску нет смысла падать по цене до себестоимости, достаточно поставить цену дешевле остальных. SpaceX частная контора, их цель прибыль. Роскосмос это гос.контора. для РФ вообще бесплатно пускать могут
Сравнивать надо не SpaceX и Роскосмос, а NASA и Роскосмос. Потому как деньги из бюджета получает NASA, из налогов местных жителей.
И вот российские налогоплательщики платят за запуск космонавтов в разы меньше, чем американские - за запуск своих астронавтов.
Сравнение Роскосмоса со SpaceX - ложное, потому как SpaceX это частная компания, и от их эффективности (если она есть) выигрывают только акционеры.
Минусуют - это фигня, пусть минусуют, если не согласны со мной.
Но ведь не аргументируют, как будто я на святое покусился - на их беззаветную любовь к SpaceX.
А я ведь всего-то, по сути, предлагаю на вещи смотреть реальнее, и изучать вопрос, прежде чем поддаваться общественному влиянию.
Вы конечно все классно написали, но:
1. ПиАр это не только заливать видосики на ю-туб. ПиАр - узнаваемость, сделать так чтобы о тебе говорили все. Может у РК есть аккаунты на хабре/пикабу и они пишут статьи? Может РК ведет передачи на фед.каналах? Запускают трансляции на твиче?
2. Есть действие, а есть результат. Результат "узнаваемости" я описывал выше, можете эксперимент поровести сами - поспрашивать у друзей про какие достижения РФ в космосе они знают. Так вот если результат не очень(я сейчас про узнаваемость), значит делается что-то не то.
Вывод см. в первом сообщении - каким бы клевым не был РК, без ПиАра его будут хаять.
По поводу финансирования НАСА. Они ПиАр-ятся => народ их любит => конгресс не может урезать финансирование (хотя разговоры идут уже который год). Как бы почувствуйте причинно-следственную связь.
Хаять его будут из-за антипиара. Увы, но в современном мире пиар себя любимого всегда или почти всегда сочетается с антипиаром конкурентов. Тем более тут сам бог велел, конкурентов в мире у SpaceX всего парочка. А здесь рулят те у кого медийная поддержка мощнее и бабла больше.
Да, этого всего нет. Пиарятся как умеют, короче.
С другой стороны, приди они на Пикабу - их бы тут же заминусовали в каменный век, мне кажется. Здесь не принято уважать современный российский космос.
Но это нихера не оправдывает массу долбоёбов, которые кроют хуями Роскосмос за то, что те нихера не делают.
Когда сами тупо в ютуб и википедию поленились зайти и почитать.
Вроде бы много, но почти ничего из этого не будет интересно детям. Ютьюб-каналы НАСА - совсем другое дело. Те же отчеты "Space to Ground", например. Или шуточные типа "как я ем пудинг в невесомости". Только переводить замучаешься (автопереводчик отвратительный).
Я спрашивала в ВК Роскосмоса, что они могут посоветовать, они предложили только канал Кудь-Сверчкова. Один-единственный вариант.
Есть на канале Роскосмоса в Ютуб мультфильмы, но вроде бы просто подборка.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL02A3s2ox5l1Z1H_UZMJf...
Помню раз когда Роскосмос пиарился это был твит жены Рогозина которую на хлебную должность посадили чтоб деньги из семьи не утекали, в котором она говорила давайте все вместе поддержим Рогозина который вот щас как поднимет космонавтику с колен!
Если люди не могут в элементарные вещи, то какие нафиг технологии?
Если директор РК, вместо поздравлений коллег, позволяет себе неуместные шутки про батут... ну как бы... все очевидно.
Какие шутки про батут? Причем тут поздравления? Когда было про батут сказано? Когда еще в году так 2014 запретили наши движки закупать американским компаниям. Вот тогда и было про батут. То, что после Маск не к месту потом это использовал, а его поклонники не удосужились даже узнать, что к чему, не Рогозина вина. Фраза его к месту. Так как действительно без наших движков они не могли. Через пол года запрет на покупку сняли. Да и тогда, в 2014 если бы мы американцев на МКС возить не стали, то они туда бы никак не могли попасть. Но мы на такой шаг не пошли. И соглашения не разорвали.
Окей, возьмем новое (см. картинку ниже). Это тоже нормальный юмор по вашему? Профессиональный. А чего без медведей и балалаек то?
Про батуты это лютейший п*ц потому, всем было очевидно - ШСА разработает свое, если им лениво будет вкорячивать свой RS-68 (https://habr.com/ru/post/459432/ - вот вам развернуто на почитать). Они юзали РДшку только потому что она дешевле (курс доллара к рублю). Говорить про то что они не смогли бы летать - ну такое себе. История показала как бы обратное.
Шутить про батут теряя клиента с миллиардами долларов видимо дальновидный и умный поступок по вашему мнению.
Только вот тушки спасать если что будут союзы, они там с момента постройки две штуки пристегнуты
що?
Сейчас пристыковано 6 кораблей - 2 драгона, 1 союз, 2 прогресса и 1 сигнус ( Сейчас к МКС пристыковано 6 кораблей )
На прогрессах и сигнусах грузы возят - они не для людей.
Драгоны ток прилетели - вычеркиваем
Если, как вы пишите два союза там с постройки, то простите, 1. на чем туда российский экипаж прилетел 2. куда второй союз дели?
Сам спросил, сам отвечу - есть ротация союзов. Условно: один прилетел - один улетел и их там эпизодически перестыковывают - https://www.roscosmos.ru/30385/
Бро, определись уже про что ты пишешь про космические аппараты:
"если что будут союзы, они там с момента постройки две штуки пристегнуты"
или про скафандры (Российские скафандры. Аварийно-спасательный скафандр "Сокол-КВ-2".):
"Скафандр Сокол относится к комплексу средств спасения (КСС)... ... при разгерметизации космического аппарата."
Как бы сравнивать КА и скафандр это как сравнивать акваланг и субмарину.
Вот в том-то и плюс частных космических компаний - они зависят от внешних источников денег, а не государственных, соответственно чем больше денег экономишь и приносишь инвесторам, тем с большей вероятностью они занесут именно тебе, а не твоим конкурентам, ещё больше денег в будущем, надеясь на еще большую прибыль. Отсюда и возвращаемые ступени ракет, многоразовые корабли и т.д. Я вообще со своего дивана считаю Маска по большей части чисто медийной личностью, а не изобретателем (заранее извините, товарищи адепты секты Маска), и он очень хорошо умеет рекламировать свой продукт и привлекать в него большие капиталы. А вообще, как по мне, в космосе нет места политике и государственным разногласиям, пусть лучше на Земле решают свои проблемы. Надеюсь, что когда-нибудь государства образуют что-то вроде Альянса Систем из серии Mass Effect.
П.С. Комментирую со своего БДД (Боевого Дивана Десантного); совершенно не разбираюсь в политике; являюсь адептом секты Ватников и Свидетелей Союза Единого.
наших кораблей там больше.
Можно больше подробностей об алгоритмах скрепной математики?
3+триколор > 3 ?
Потому что все, что связано с Россией - плохо и недостойно упоминания.
Это касается даже соотечественников, которые готовы чуть ли не по гланды заглатывать, лишь бы быть в "западной" интернет тусовке.
Потому что народ любит новинки. Многоразовая ракета, дизайн корабля как из фантастики или посадка ступеней как в кино - это круто. Вот сложностей разработки орбитального радиотелескопа например обыватель оценить не сможет. А в плане ракет у Роскосмоса и правда всё хуёво. Ну и репутация - батутный клоун нехило её подмочил своими шутеечками и обещаниями к 15-му году построить базу на Луне, к 30му запустить атомный космический корабль, к 25му - свою станцию и прочие Нью Васюки.
Просто смешно наблюдать за действиями таких вот товарищей. Заметил от таких комментов у них подгорает жёстко.
Охуел с их количества на пикабу. Чисто ватостан, половина аудитории - мочехлёбы, наслаждающиеся соловьёв тв.
Я бы не был так категоричен, но да, люди в возрасте более консервативны, а большая часть аудитории сейчас как раз из этой категории.
SpaceX
2.7K постов8.1K подписчика
Правила сообщества
Строго рекомендуется:
1. Поддерживать авторов и специалистов по теме плюсами :)
2. Адекватно задавать вопросы и адекватно отвечать на них
Запрещены:
1. Нарушения базовых правил Пикабу.
2. Посты не по тематике сообщества.
3. Троллинг сообщества, неаргументированный хейт, флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.
В зависимости от степени нарушения может последовать:
А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3 правил сообщества)
Б. Удаление поста (п.1, правил сообщества)
В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.4 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)
Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает@pikabu