Ему что, 14 лет? Он малолетка и тупой? Нет, это уже здоровый лоб. Пусть платит 40 тысяч.
И ещё 100 лет не прошло, а конкретно по этой войне думаю и побольше пройдёт. Оцени потери населения во всех других войнах и в ВОВ.
Сейчас опрос проведём, кого оскорбляет, а кого нет. Спросим у 140 млн.
Для непонятливых есть закон, оскорбляет это тебя или нет никого не волнует, ты не единственное мнение и чтобы такого не возникало - есть закон. А вообще есть ещё воспитание, вот его тут явно не хватает.
Я и не предлагал его проводить, это сарказм был.
Выбираю оба варианта, и салюты с парадами (это для современного поколения), и ветеранам помогать. Только ветеранам уже поздно.
Их остались единицы, а жить им осталось 1-2 года, если честно. Пусть хоть полностью все деньги с парада им отдадут, ничего им это уже не даст, многим старикам хочется просто дожить, ну может какие-то проблемы решить. Для себя уже большинство не живет, разве что внукам захотят помочь.
Никого я не хоронил, будьте реалистами.
Никто и не спорит, что есть закон. По букве закона - штраф и арест до трех месяцев. Но надо задуматься, насколько опасно его деяние? Вот прямо настолько, чтобы человека посадить? Ну административка, ну штраф, это я могу еще понять. Но лишить человека заработка на 3 месяца, заплатить судье и за его содержание из наших карманов, затруднить ему жизнь отметкой об уголовном деле - это разве соразмерно?
Да в целом ничего не опасно, если человек не убивает
Если бы он, простите, насрал в вечный огонь, он же бы никого не убил, правильно? «Не, ну а че такова». Или уже все таки перебор? А кто будет определять что модно делать с вечным огнём, а что нет?
Ну не сажать же его за это. Говно за собой почистил, месяцок-другой улицы поподметал, штраф оплатил. В тюрьму-то за что?
Читай внимательнее. Потому такими вопросами и не занимаются, потому и вводят такие законы, чтобы на каждую дебильную выходку не приходилось все объяснять. Потому и есть запреты, поскольку люди самостоятельно себя не могут сдерживать, у каждого своё мнение дозволенности.
Есть закон, в котором написано весьма резиновые понятия "надругательство" и "осквернение". Что это такое? Как однозначно отличить надругательство от почтения памяти?
Определённо не подкуривая сигареты. Можно ещё сосиски начать жарить с формулировкой, что огонь нам дали ветераны и мол так почитаешь их память.
Это вопрос морали, она нигде не прописана, видимо на усмотрение судебных органов.
ну так давай закон один для всех? чё как шавки подзаборные, на "здоровый лоб" накинулись, а как доску Маннергейму - так это сами пускай там разбираются, как Кисилев предлагает памятники Краснову - так это другое, как про "Ленин развалил СССР" - так это вообще Путин. А вот на гопнике уж оторвемся.
Ну если ты спрашиваешь лично мое мнение, то меня многое не устраивает)
А в данном случае приходится рассматривать этот случай отдельно ото всех, у нас не прецедентное право.
По поводу наказания -3 месяца ареста это конечно жестковато, но штраф это нормально, больше штраф - меньше желания творить дичь
Берите пример с Китая.
20 лет назад коммунистические символы были везде.
Потом их повсеместно застроили\демонтировали.
Только в центре Пекина что-то оставили.
Время меняет жизнь, но такие как ты очень стараюстся этому помешать, выражая мнение, подобное тому что написано комментом выше
Например, ты распространяешь победобесие, возможно и детям своим эту фанатичную веру передашь, и вот уже новое поколение будет дрочить на войну, которая закончилась почти 100 лет назад.
Но при этом ты считаешь нормальным что его скорее всего посадят на 3 месяца из-за того что он дурачек?
Это всё равно, что тебя будут упрекать за то, что ты не ходишь к пра-прабабушке на могилку, а к бабушке ходишь (обобщённый пример), ведь бабушку ты застал, а пра-прабабушку – нет, следовательно и помнить о ней не обязан, как и испытывать чувство горькой ностальгии. Здесь в корне та же самая ситуация: братская могила охватывает наших ближайших предшественников, именно поэтому люди с такой обидой и недовольством относятся к подобным персонажам, ведь оскверняют память о людях, которые в теории могут быть нашими ближайшими родствениками; которые относятся к ещё не вымершему поколению в конце концов.
И на мой скромный взгляд проводить параллель с победой в 1812 не совсем правильно. Это абсолютно нормально, что они чтили память об этом до 1900го к примеру, так же как и нормально, что наше поколение будет чтить, вплоть до того, пока не появится новое.
Поробуй в церкви на позерском служении от какой-либо главной свечки прикурить. За диез отправят. Тут примерно то же самое. Одни верят в одно, другие в другое. Разница в том, что ещё остались люди живые, которые понимают, что за символ огня, а вот живых свидетелей Иисуса, маловато.
И что, посадить его за это? Ну прикурил дурачок от свечки, поругали и выгнали. Должна же быть какая-то соразмерность наказания. Нормальная религия она так-то о прощении и любви к ближнему.
Ну... Как бы про религию совсем мимо, про прощение и любовь к ближнему. За это дело вырезалось, жглось, топилось и прочими способами изничтожалось население планеты.
Про символы тут скорее. Знамя, нашивка, цвета, флаг. За них и убить могут. Если не понятно почему от вечного огня нельзя прикуривать или от свечей в церкви, то вопросов нет.
Позицию "ачетакова" к любому поступку применить можно. Пожарил мясо на вечном огне, не, нуачо, я ведь чисто ужин у фронтовиков согрел.
Некий Пушкин А. С. тоже умер хз когда и никто его не видел, однако ж мы не ходим баловаться на его памятниках.
Человеку на фото не 3 года и если он до сих пор не понимает, что такое памятник, значит ему надо объяснить.
Чем этот символ будет через 100 лет?
Для этого и закон, чтобы уроды не забывали цену победы.,
Вы как отнесетесь, если на могиле ваших родных кто-то будет шашлыки жарить. Ну а чё, ведь все-равно через 100 лет там даже намека на могилу не останется. А чуваки просто нашли хорошее место для костра.
В Самаре например один из парков находится на месте кладбища, которое "работало" до 1926 года. И ничего, дети играют, аттракционы крутятся.
А назови пожалуйста точный рубеж, после которого можно забывать и не получать пизды от сумашедших любителей победы давно минувших дней?
После того как памятник демонтируют, вот тогда можно на этом месте хоть срать. А пока это памятник ПОГИБШИМ ВОИНАМ, то прикуривая сигарету, вы оскверняете их память.
По мне так это очевидно.
А вот и победобесие подкатило. А что если прикуривая сигарету, он как бы разделял её с погибшими, тем самым отдавая им дань уважения?
Нет, это не так работает. Уголовка это всегда наказание, в то время как его поступок в теории можно оценивать с разных сторон
С таким же успехом его посадку тоже можно, в теории, можно рассматривать как благо. Бесплатная квартира, за которую не нужно платить.
Вот тут пишут что разорили могилу родителей Видеонаблюдение
Я так понимаю вы тоже считаете что наказывать вандалов не нужно?
Мне кажется, он 100 лет не проживёт, так что ему похуй будет. Да и откуда вам знать, вдруг ваш дом/дача на месте бывшего кладбища стоит. Не стыдно вам из-за этого?
> Ну а чё, ведь все-равно через 100 лет там даже намека на могилу не останется
Ваши же слова? Причём тут то, что там сейчас?
Это я ссылался на слова @Akibo "Чем этот символ будет через 100 лет?" который считает что раз через 100 лет символ этот забудут, то значит сейчас можно что хочешь делать на могилах солдат.
Вы как отнесетесь, если на могиле ваших родных кто-то будет шашлыки жарить.
Только за, если кто-то в день рождения деда рамочку за него опрокинет и шашлыком закусит. Это и называется почтить память, прийти в день рождения и вспомнить человека. Как поиграть на гитаре у могилы музыканта, это черт возьми круто.
https://www.interfax-russia.ru/center/news/byvshiy-frontovik...
https://tjournal.ru/news/80508-holodomor-po-rossiyski-v-kora...
1)религиозное и 2) надругательство
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/осквернять
надругательство
https://ru.m.wiktionary.org/wiki/надругаться
Русским языком владеете, переводчик не нужен?
Я вижу. Суд видит.
Вообще вот это и плохо, что много таких, кто не видит ничего плохого в том чтобы осквернять могилы
Ну вот тем, что суд или Вы там что то увидели, народ и не доволен.
А мне обидно, что все еще много таких как Вы. Я надеялся что на победобесие, эксплуатирующую победу, у народа глаза побыстрее будет открываться.
читая такие комменты, мне становится понятно почему мы живем в говне. Благодаря тем, у кого насрано в голове.
Выросло поколение 90-х. Для них осквернение могил погибших солдат - это ничего не значащее действие. :(
выросло поколение, которое видит (в отличии от слепых и прихуевших дедов), что над могилами уже давно надругались, и продолжают осквернять память погибших солдат каждый день по ТВ и в жизни. Но нет. Это другое.
Получается если там лежат деды, то эту территорию нужно НАВЕЧНО НАХУЙ законсервировать, и ничего на ней не делать, ведь память же!
нет. дело в другом. Вот тут мы не видим надругательство, а если и видим то тихонько сидим, потому как пизды всыпят, если вякнем, а вот гопник - мы самые первые пойдем его линчевать, уж на этом оторвемся по полной (хотя общественного порицания достаточно, если у чела плохая характеристика то и штраф можно выписать).
Пофиг вообще, подкуривать от вечного огня нельзя. Если ему мозгов до этого дойти не хватило, то пусть платит.
Правильно. Назначить административный штраф. Возможно, как-то вне/до суда пусть закинет адекватную сумму на счёт какого-нибудь ветеранского фонда. Пусть платит.
Но не уголовка же.
Его на 10 лет никто не посадит. Штраф до 40к или арест на 3 месяца, а вандализм как административка проходить не должен. Там могила - то что он этого не понимает - его проблемы. Если бы кто-то решил посрать на могиле вашего дела, вы бы тоже сказали, что уголовка за такое - через чур сурово? Воспитание и культура. Последнее время модно глумиться над "скрепами", но для меня есть границы, переходить которые нельзя. Если не давать за такое по шапке, то люди быстро охреневают. Этого штрафанут, завтра другой курить на могилу чьего-то деда не полезет. Спустить - и десять юных блогеров пойдут хайповать. Ведь им похрен на то, ради чего умерли люди, ради которых и горит этот огонь. Мне не похрен, я вырос на этих рассказах.
Во многих странах после такой выходки наступил бы полный крах репутации и карьеры, а у нас этого утырка еще и оправдывают.
Согласен, вот когда своё быдлецо прикуривает это одно, а когда чурки лезгинку танцуют - это другое. Ну подумаешь, осквернил, делов-то, а вот чиновники воруют! А если чиновники воруют, то можно делать любую хуйню.
Уровень развития современного российского общества, уровень его морального состояния - на уровне плинтуса. Не было у него цели оскорбить чувства. Ну у него не было, потому что у него мозга нет чтобы думать.
Ишь, блядь, взяли моду, Великая Отечественная, празднуют что-то, памятники ставят. Нужно забыть и каяться, это приличные люди могут праздновать больше ста лет День Взятия Бастилии или День Независимости. А русские не могут.
У нас видимо иным способом не объяснить массам. Только показательным наказанием, причем жестоким и неотвратимым…
Уверен, что любой другой памятник утратит ценность, если его использовать не по назначению
Как только люди забудут про войну тут же придет новая. Война это неизбежность и как только люди перестанут бороться её избежать она и придет.
пиндосы 4 июля празднуют.
лагушатники - взятие бастилии.
а мы празднуем победу над злом, которое желало нас искоренить как "вид".
вечный огонь должен служить напоминанием об этом.
Капец конечно нынче выродков на пикабуразвелось.
Поколение дегенератов, не имеющих никаких ценностей и готовых насрать на могилах своих предков.
А ведь давно уже сказано: народ, не помнящий прошлого не имеет будущего.
Во всем мире отмечают исторические даты, день подписания декларации независимости в сша, день взятия бастилии во франции и только у нас воспитанные антироссийской пропагандой ублюдки рассуждают о "культе победы" и "победобесии".
"Народ, не помнящий прошлого не имеет будущего"
Т.е. Вы хотите сказать, что поколение людей, которые строили СССР, - это народ, у которого не должно было быть будущего? Не хотите ли Вы вспомнить, как СССР открещивался от истории РИ, как крушил наследие былой державы, как отменял все старые устои, включая памятные даты, обычаи, традиции?
От побед и подвигов русского народа никто не открещивался. От политики открещивались, например от нахрен не нужной России первой мировой, в которой аристократия расплачивалась с французскими займами при помощи жизней простых людей, а это совсем не одно и то же.
Никакого "победобесия" не существует.
Это словечко из словаря манкуртов, которым они обозначают непонятную и чуждую им гордость за подвиг наших предков.
Проводить парад в разгар пандемии не победобесие?
Наряжать все вокруг в георгиевские ленточки это что?
А дети в военной форме? Это что? Зачем это все нужно?
1. Не смотрел
2. Когда каждый год повторяют одно и то же действие, это называется традиция.
3. На тебя с удивлением сейчас смотрят американцы, украшающие на день независимости все подряд флагами, трехцветными лентами и, О УЖАС!, проводящие в этот день ПАРАДЫ!
4. Отвечу картинкой.
И что удивительно, даже самый распоследний американский либераст не скулит о "деньнезависимостибесии".
Потому что помнить и гордиться своей историей- это нормально и этого распоследнего либераста просто не поймет никто.
Страна, это не флаг и не строй, страна- это люди.
А по поводу американцев, ну так это классика же, если у них лучше или по другому то "смотрите как надо, надо брать пример", а если у них так же все или хуже, то "это их дело, не надо на них смотреть" :)
и 2- незнание законов не освобождает от ответственности.
В первую очередь это мемориал. Не важно кому он, героям ВОВ, героям войны 1812 года или римлянам за взятие Карфагена. Это некий монумент, призванный сохранить частичку памяти о каком-то событии, или человеке, или людях... И тут есть определенные правила поведения, одно из которых он нарушил. Причем нарушил сознательно, не ребенок уже.
Теперь что касается намерения. Я могу себе представить ситуацию в книге, в кино, в любом произведении, когда, например, ветеран афганец в день памяти проходит мимо мемориала. Мысли у него о войне, о погибших друзьях, о выживших в войне. Он достает сигарету, видит памятник и вечный огонь, вспоминает при этом, что в другой давней войне погиб его дед. Садится у огня и прикуривает сигарету, как бы "попросив у деда огоньку".
Это красивый образ, но в жизни это так не работает. Тут не раскрываются намерения, тут видно лишь действия. А действия всегда выглядят вполне однозначно, даже если за ними скрывается что-то другое. Ну и будем честны, тут никаких высоких намерений и в помине нет. Наказание тоже не суровое, до 40к штрафа. Ну присудят ему двадцатку и все.
Извиняюсь, что под топом, но в моём городе (Новосокольники) ходит один окурок и каждый день ворует в магазинах, про это знают и менты и сами продавцы. Его много раз ловили с ворованным, но согласно сраной конституции этой грёбаной страны не могут посадить, или даже наказать, так как он должен украсть на сумму более 3 тысяч рублей....
Я предлагаю всем жителям нашей страны идти в магазины, набирать продуктов на 2500- 2900 р. и уходить не расплатившись! Может тогда этот случай получит хоть какое то движение!
А что тут такого? Ну насрал он на могилу. Так он же не знал чья она. Если это животное, родители не научили то это не оправдание. Ну и плюс низнание не освобождает.
и нет оправдания ублюдкам и поступкам такого рода. И еще 1300 ебланов еще м плюсанули человеку оправдывающего эту мразь. Так вот с этими обьяснениями и оправданиями такого поведения в войну и боролись. Доктор гебельс тоже плюсанул бы.