Дефицит полупроводников, дефицит авто, да сейчас куда не плюнь дефицит.
Рынок имеет некоторое преимущество перед планом, но в кризисных условиях план выглядит как инопланетные технологии будущего.
Любое крупное производство (а производство лежит в основе любой экономики) не может работать иначе, как по плану. Вопрос только в том, что планировать. План по прибыли, по доходам богатейших людей, далеко идущие планы по усилению эксплуатации трудящихся в целях возрастания крупнейших капиталов - такой план характерен для капиталистического способа производства. План по свободному всестороннему развитию всех членов общества, всего человечества - это способ производства социалистический/коммунистический.
я-то успел в союзе пожить, увидев такие прилавки году в 1982 народ пошел бы даже не в прокуратуру, а в райком
Если бы дефицит 87го наступил в 82м, вы бы ныли, что вам страну в 82 уже начали разваливать.
Магазины, в которые я в советском детстве ходил, были полны продуктов. Подчёркиваю: не Москва, незакрытый спец.городок, а робочий район рабочего города. Такие вот пустые от продуктов полки появились в перестройку
Всё ломается. Но всё что ломается можно починить. Вот только кто-то решил что чинить не надо. И именно они нагрели и греют свой карман на всяческих там приватизациях советского наследия. Имя им- Свои люди. То есть некая преступная группа, состоящая из людей, повязанных взаимными мелкими экономическими правонарушениями на грани мошенничества и воровства. И всё это сделано ради живота своего.
капитализм и социализм не могут мирно сосуществовать в одно время. Это значит опять будет железный занавес. Это недопустимо.
Ответ: закончился жизненный цикл, нужен новый проект
Начни с выживания. В 1941 немцы насчитывали встретить русскую армию и русскую страну образца 1914, только с танками. А заехали в совершенно другую страну. Мы выжили, уже профит.
Продолжи альтернативой. Союз показал, что альтернатива возможна, более того, успешная альтернатива. Да, проект получился не идеальным, но это всего второй подход, общая продолжительность менее 100 лет. Будет третий.
Можно продолжать, но лучше самостоятельно
Начни с выживания. В 1941 немцы насчитывали встретить русскую армию и русскую страну образца 1914, только с танками.
то что ты написал это косяк немецкой разведке, недооценка.
Продолжи альтернативой. Союз показал, что альтернатива возможна, более того, успешная альтернатива. Да, проект получился не идеальным, но это всего второй подход, общая продолжительность менее 100 лет. Будет третий.
но также союз показал что такую страну ждет железный занавес и давление всего капиталистического мира. Даже огромный СССР с его ресурсами не выдержал. Что уж говорить если такую систему попробует какая нибудь страна с меньшими возможностями. Да из нее сделают просто вторую С.Корею.
Даже в условиях пандемии и карантина сегодняшний дефицит смешно сравнивать с той жестью, что была при совке.
Тогда почему ты пишешь про голод? Хотя действительно "с голода не умирали" - это максимум, что можно сказать про совок, особенно российский.
На самом деле дефицит про который вы пишете не имеет четкого определения. И спекуляций вокруг это -миллион. Как что про СССР- так сразу: дефицит, совок, и т.д и т.п Надоели уже. Реально: как будто с голодного краю какого-то, трагизм сверх меры, как у плохих артистов из мыльной оперы. Эти доводы уже истерлись под корешок.
Дефицита никогда не будет, говорили они...Кто говорил?
Рыночная модель никогда не отрицала вероятность дефицита, который наступает ровно при таких же условиях: спрос превышает предложение.
Учитывая тот факт, что при всеобщем товарном хозяйстве спрос постоянно искусственно стимулируется, не удивительно, что товарный дефицит - характерная особенность капитализма.
Хочу напомнить вам, что использование стилистически сниженной лексики не усиливает аргументацию, а очень даже наоборот. Я понимаю, что когда эмоции душат, а сказать по-существу нечего - это очень тяжело. Искренне вам сочувствую.
Это интернет, тут могут и нахуй послать.
Вдвойне забавно читать про силу аргументации от человека, который свои околоэкономические мысли приводит без какой-либо аргументации вовсе
Товарный дефицит при капитализме вещь очень не устойчивая. Вот эти вот самые полки из штатов через неделю будут опять полны, а вот товарный дефицит из союза явление более чем устойчивое, ибо план. Полки пустовали годами, если не десятилетиями. Так что вы выдаёте желаемое за действительное. Зачем-то.
Расскажи об этом советскии женщинам, которым приходилось средства интимной гигиены делать самим из марли и ваты, в то время как в Европе и штатах были тампоны и прокладки сотен видов.
Расскажи об это двум миллиардам людей из стран участвующих в международном капиталистическом разделении труда. Данные из свежего доклада ООН: свыше двух миллиардов людей лишены доступа к воде и гигиене. В мире три человека из десяти лишены доступа к безопасной питьевой воде. Шесть человек из десяти не имеют доступа к санитарным услугам, управление которыми обеспечивало бы их безопасность, а каждый девятый практикует открытую дефекацию. А теперь расскажи про "ужасы кровавого режима" - ватой и марлей, они, понимаешь, пользовались. Особенно учитывая тот факт, что до этого они, максимум, придорожным лопухом могли пользоваться.
В контексте вышесказанного, ты ещё про туалетную бумагу вспомни. Которая стала массово доступна советским людям аж ещё полвека назад.
А причём тут капитализм? Оо
Типа у них все беды из-за кап экономической системы? Что за бред.
А в совке именно из-за плановой экономики был дефицит товаров. Да, есть и плюсы у такого подхода, но зачем отрицать минусы?
Опять же, поговори с мамой, бабушкой, тётей, женой и спроси променяли бы они нынешний ассортимент средств гигиены на вату.
Ты можешь сколько угодно лить здесь высокопарные натягивания сов на глобус, но сути относительно дефицита бытовых товаров в совке это не меняет.
Примеры с прокладками и туалетной бумагой хоть и звучат забавно на первый взгляд, но именно эта бытовуха и победила государственную пропаганду о "светлом будущем".
Расскажи об это двум миллиардам людей из стран участвующих в международном капиталистическом разделении труда. Данные из свежего доклада ООН: свыше двух миллиардов людей лишены доступа к воде и гигиене.Африка?
Африка, Южная и Юго-восточная Азия, Центральная и Южная Америка. Да и в капиталистически развитых странах далеко не все живут богато. И абсолютное большинство людей в мире, которые живут более-менее прилично, находятся буквально в шаге от выхода за пределы этих приличий и вынуждены прилагать невероятные усилия для сохранения своего статус-кво. Как говорится, надо очень быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте, в крысиных гонках капитализма.
Африка, Южная и Юго-восточная Азия, Центральная и Южная Америка
при чем здесь капитализм? они всегда жили хуево
Как говорится, надо очень быстро бежать, чтобы просто оставаться на месте, в крысиных гонках капитализма.
и вот такая система победила советскую.
при чем здесь капитализм? они всегда жили хуево
То есть колониальное и постколониальное ограбление развитыми капиталистическими странами здесь совсем ни при чём?
и вот такая система победила советскую.
Если корову больше доить и меньше кормить, то такая система молочного животноводства будет какое-то время показывать весьма впечатляющие результаты. Ровно до тех пор, пока заложенное в основу такого принципа хозяйствования противоречие не приведёт к коллапсу.
Не говоря уже о том, что была побеждена система, которая уже перестала быть советской и медленно, но верно переставала быть социалистической. Как показывает история, в противном случае подобная система непоколебима.
То есть колониальное и постколониальное ограбление развитыми капиталистическими странами здесь совсем ни при чём?
до колониальности они хорошо жили?
Если корову больше доить и меньше кормить, то такая система молочного животноводства будет какое-то время показывать весьма впечатляющие результаты. Ровно до тех пор, пока заложенное в основу такого принципа хозяйствования противоречие не приведёт к коллапсу.
загнивают? как вам самим то не смешно одно и тоже столько лет повторять.
Не говоря уже о том, что была побеждена система, которая уже перестала быть советской
ну то есть победили ее намного раньше? тогда тем более.
Советская система- это долгий разговор. Власть народа, провозглашенная изначально, путем подмены понятий была извращена к 60-м годам и стала властью партии, сдавшей её неким мутным нынешним элитам. Советские идеи коммунизма и социализма(непродуманные изначально, автоматически и умозрительно перенесенные из европейской философии на русские реалии оторванной от экономики интеллигенцией) в конце-концов превратились в некую потребительскую идеологию(причем лишенную реализации в рамках социалистической системы).
Коммунизм(особенно в виде: каждому по потребностям, то есть потребительство) вообще нереален, ресурсов всей вселенной на людские хотелки не хватит.
Но идея социализма в разных его видах работает в ряде стран. Вполне успешно во Вьетнаме, С.Корее,Боливии, (которая кстати 500 лет назад была коммунистической), в Китае. Вполне работает социализм там где действует принцип: один ДЛЯ всех и все ДЛЯ одного.
Власть народа, провозглашенная изначально
власть народа это просто пиар политиков тех лет. Никакой реальной власти у народа не было.
Но идея социализма в разных его видах работает в ряде стран. Вполне успешно во Вьетнаме, С.Корее,Боливии, (которая кстати 500 лет назад была коммунистической), в Китае. Вполне работает социализм там где действует принцип: один ДЛЯ всех и все ДЛЯ одного.
социализм это запрет на частную собственность на средства производства.
В Китае капитализм.
в С.Кореи успешно работает? а что ты понимаешь под словом успешно? в современном мире жить как С.Корея это просто идиотизм.
Дискуссия сквозь желудочное голодно-дефицитное мировосприятие опустилась ниже пояса. Советую ещё обсудить качество резинотехнических изделий(например велосипедных покрышек и калош)
А зачем? Ни покрышки, ни галоши, необходимыми товарами не являются. А без прокладок/тампонов качество жизни очень страдает. Спроси маму/девушку/жену, согласлись бы они перейти на вату?
Поверь, это только кажется мелочью, но такие бытовые неудобства гораздо мощнее государственной пропаганды о "светлом будущем".
Ну вот, рыночек порешал, что не нужен цирк, а ещё образование, наука, культура и много чего ещё. Нужны потребители.
бред. Капиталистам нужно образование потому что спецы приносят еще больше прибыли. Наука тоже приносит прибыль, просто в долгосрочной перспективе.
Капиталистам нужно образование потому что спецы приносят еще больше прибылиСтавит ли капиталист задачу дать ВСЕМ качественное образование? Нет. Стоит задача произвести селекцию, чтобы выявить самых умненьких, которые продерутся через дебри мутного изложения и без того сложного материала, и вот их-то и взять в светлое капиталистическое будущее, освежать кровь элиты, так сказать. Не взявшие же этот барьер будут спихнуты вниз, в "быдло", без единого шанса когда-нибудь выйти на серьёзный уровень в политике, управлении или науке.
Стоит задача произвести селекцию, чтобы выявить самых умненьких
чтобы проводить селекцию и выбирать самых умных как раз и надо давать образование всем. Это мы и видим в развитых капиталистических странах с высоким уровнем жизни.
как раз и надо давать образование всем.
Вот только большей части дают такое образование, после которого далеко не все выпускники умеют читать и писать.
"Согласно докладу The Nation’s Report Card, 64% жителей США не умеют нормально читать, либо с трудом складывают буквы в слова. Учителя пожаловались на отсутствие книг в школах. Американский журналист и писатель Раймонд Арройо рассказал, что презентовал свою новую книгу «Уилл Уайлдер» учащимся средних классов. По его словам, дети с большим интересом разглядывали издание и обнимались с ним.«У большинства из этих детей дома нет книг. Возможно, это их первая книга, и они счастливы ее получить», — объяснила Раймонду директор школы.
После этого писатель обнаружил, что такое явление нормально для большинства американских школ. По данным доклада, 64% восьмиклассников не умеют читать должным образом. Среди испаноязычного населения США этот показатель безграмотности среди школьников достигает 77%, а среди темнокожих американцев — 82%. Более 30 миллионов жителей США, включая взрослое население, пишут, читают и производят арифметические операции на уровне третьеклассников или ниже."
я же написал что говорю о развитых капиталистических странах с высоким уровнем жизни. США к таким не относится. Я говорю о ряде стран ЕС. Именно там сейчас самый высокий уровень жизни и капиталисты действуют грамотно.
Мир капитализма не исчерпывается капиталистически развитыми странами. Есть ещё неразвитые капиталистические страны, каковых на порядок больше, чем развитых. И эти страны являются кормовой базы для империалистических хищников.
Есть ещё неразвитые капиталистические страны
есть
И эти страны являются кормовой базы для империалистических хищников.
в смысле?
в смысле?
Ты совсем-совсем ничего не слышал про международное капиталистическое разделение труда? Тогда зачем споришь на темы, в которых не разбираешься?
я хочу чтобы ты расписал эту схему, а я ее прокомментирую. Я знаю что ты напишешь, но всё равно напиши.