Псы режима
Бухарест. Декабрь 1989 г. На фото экипажи бронемашин спецслужбы "Секуритате" режима Николае Чаушеску. Они открыли огонь по безоружным протестующим. Люди атаковали их и вытащили экипажи на улицу.
раскрыть ветку (79)
Это ты лучше нацистам расскажи, в их душах ты найдёшь отклик. Они на Нюрнбергском трибунале твоими же словами прикрывались.
раскрыть ветку (13)
не надо путать - войну меж государствами народами революцию. нацистов не оправдываю - но любой человек имеет право защищать себя.
раскрыть ветку (12)
1. Речь идёт не о войне между государствами. На Нюрнбергском процессе рассматривались обвинения в преступлениях против человечества, которые были обвинениями в проведении политики преследования, репрессий и истребления противников нацистского правительства. Это были обвинения помимо обвинений о планах нацисткой партии, преступлений против мира и военных преступлений.
2. Любой человек имеет право защищать себя, но не имеет права выполнять преступные приказы, ломать людей, убивать и пытать. Одно дело разгонять демонстрантов по приказу, другое дело- пытать людей, избивать с особой жестокостью, чувствуя безнаказанность.
раскрыть ветку (11)
1. Процес устроен победителями в этой войне - победили бы нацисты - это были бы герои а не подсудимые.
2. Палач исполняет приказы короля. Он не преступник, это его работа.
раскрыть ветку (10)
М-да, а ты умеешь извращать. То есть по твоей логике: если нацисты победили бы, то значит они и преступлений против человечества не совершали, так что ли?
2. Какой, к черту, король? Беларусь - это хоть и псевдо, но демократия. И как раз народ требует, чтобы это было как записано в Конституции страны. Палач, выполняющий приказы человека (нарушающего Конституцию, узурпировавшего власть) является преступником. И потом он в Гааге будет рассказывать, что он не виноват, а ЛИШЬ выполнял приказ хуеплета. И именно об этом я написал, что эти псы режима потом будут говорить, что они не творили дичь.
раскрыть ветку (9)
Ну я смотрю судя по второму пункту аналогии вообще не твое...
ПРИЧЕМ ТУТ Белоруссия - пост был про Румынию
И да, если бы нацисты победили - они бы это не назвали преступлением, т.е. его бы не было, в моральном аспекте, убийство рабов недочеловеков во все времена не считалось преступлением.
раскрыть ветку (8)
Судя по твоим комментам, ты как раз оправдываешь нацизм, раз для тебя норма писать о моральных аспектах нацистов и убийства рабов. То есть твои рассуждения строятся на том, что если нацисты победили бы, то все ок? Тебе не кажется, что похуй что нацисты там бы думали, так как они преступники и это подтверждено Нюрнбергским процессом.
А раз-уж тебя все отлично с аналогиями, то давай порассуждаем: Silver.ghost возомнил себя очень умным и сильным человеком, (гипотетически) считате, что PiratJonSilver - недочеловек, сажает его в подвал на цепь, пытает его периодически, потом PiratJonSilver (а пиратов надо казнить) повешен на балке перекрытия в том же подвале, где он столовался и срал 3 года. Silver.ghost не пойман и не привлечён к ответственности. Внимание вопрос: silver.ghost, по своей философии и действиям, победил. Является ли silver.ghost преступником или он все-таки герой? Он же точно уверен, что PiratJonSilver- это любитель сильной руки, он ещё и недочеловек и silver.ghost не пойман и не привлечён к ответственности. Твоя философия именно такая, ты должен поддержать, что тебя вздёрнул герой, а не долбоеб-преступник.
раскрыть ветку (7)
Сильвер:
— Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня… хе-хе… меня боялся даже сам Флинт!
Ну рассуждение на троечку прямо скажем... с передергивание и подменой понятий... и обращением к персоналиям.
Если уж тебе Silver.ghos быть элитой которая может себе позволить сажать на цепь, пытать и казнить и ты примеряешь эту роль на себя, то я бы рекомендовал обратиться к психологу.
Я везде писал, что я НЕ ОПРАВДЫВАЮ действий нацистов.
А теперь, давай разберем твою больную фантазию описанную выше:
1. Не будем далеко углубляться в века - США (светоч демократии), где до 1863 было рабство, и с рабами можно было делать ВСЁ. Если описанный выше пасквиль рассматривать в тех законах, то OK моя судьба не завидна ( а к психологу сходите), ибо с рабами можно было делать, что угодно и ни кто бы не осудил.
2. Если тоже самое рассматривать в современных законах тех же США, раз уж о них заговорили - то в зависимости от штата - тебя Silver.ghos ждет или электрический стул или инъекция, ну или пожизненное если повезет.
Так что преступление то или иное действие или нет, определяется только мироустройством в котором мы живем.
Очень простой и яркий пример - мужеложество - в СССР это было уголовным преступлением в любом случае - сейчас - меси глину наздоровье, если по согласию.
Вот и все!
раскрыть ветку (6)
Спасибо. К психологу не пойду:-) с такими расстройствами к психиатру надо:-))
Ты везде писал, что действия нацистов не оправдываешь, но твои слова говорят об обратном. Мы живем в 2020 году, а не в 1863 и даже не в 1939:-)
Защитников Чаушеску убили, за то, что они убивали. Их убили в ответ на их собачьи действия. Если ты различий не видишь, то и ладно. Все твои слова о долге и присяге - это полная хуйня, так как долг и присяга - это понятия относящиеся к общечеловеческой морали! Если кто-то присягает и должен ПРЕСТУПНИКУ, то он также становится преступником. Если тебе эта цепочка не ясна, то да, ты точно не либераст, и твои слова о долге и присяге - это дешевое пойло для узколобых:-)
раскрыть ветку (5)
Узколобых говоришь... ну-ну... элитой себя считаешь... видишь как просто оказаться простым НАЦИСТОМ и возвеличить себя и унизить других...
раскрыть ветку (4)
Не вижу. Элитой я себя не считаю, это был пример, гипотетический, более того с иронией насчёт идиотизма silver.ghost. Этот пример был приведён, чтобы ты примерил на себя роль жертвы и показать как преступник может рассуждать.
Ты и вправду дурень или прикидываешься?
Я тебе показал КАК нацист может рассуждать, а не потому что я нацист. Ты вообще понимаешь тексты, когда читаешь? Или ты видишь, что тебе хочется видеть?
раскрыть ветку (3)
Охуенная логика - у тебя примеры в текстах, а у меня значит нацизм... Верной дорогой идете товарищи! Продолжайте!
Я тебе показал КАК нацист может рассуждать, а не потому что я нацист.
Это вообще как? Как такие предложения складываются в твоей голове?
Будь добр покажи мне как может рассуждать цилиндр? Ты же не цилиндр? Ты же можешь мне это показать?
раскрыть ветку (2)
Да не, тут все сторонники суда линча. Правда они не понимают, что этот же суд в любой момент придет и к ним, как только такая анархия станет повсеместной. А парней жалко... Погибли при исполнении.
раскрыть ветку (1)
Мне парней не жалко... но отношусь к их действиям и гибели с пониманием. Они сделали выбор, жалеть их за их же выбор не стоит... они были просто настоящие солдаты, которые пошли до конца... местной толпе этого не понять
раскрыть ветку (1)
Да, таки молодцы! Этим не оправдываю их зверства. Но приказ был и он исполнялся.
ЭТО была война - это ключевой момент, они шли побеждать и порабощать.
А ничего, что приказ может быть преступным? Присяга по-вашему - это быть тупоголовым бараном?
раскрыть ветку (3)
Вы присягу давали? Солдат не обсуждает приказ. Он его исполняет. Ответственность офицер несёт, а солдат ОБЯЗАН приказ исполнить. Иначе - трибунал и все последующее
раскрыть ветку (1)
да разве этим диванным понять, что такое приказ и присяга... для них родина (нарочито с маленькой буквы) там, где жопа в тепле...
Приказ может быть преступным для того кто его отдает, но не для того кто получает, для тебя это просто приказ
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (37)
раскрыть ветку (14)
Ну на Украине вроде тоже были безоружные, но потом оказалось не безоружные)) не одна революция не делается бесплатно и без оружия)
раскрыть ветку (12)
но потом оказалось не безоружные))так нужно проводить меры чтобы этого не случилось, но никак не расстреливать всех.
раскрыть ветку (8)
Как? Получить от них дату и время протеста? Установить рамки? Привлекать ответственных если что то пошло не так?
раскрыть ветку (7)
создавать высокий уровень жизни в стране, сменяемость власти, честные выборы. Вести диалог с протестующими
раскрыть ветку (6)
Хм зачем с ними вести диалог я думаю когда их будет 50 % населения то можно будет, а так переговоры видели в Украине))
раскрыть ветку (1)
Хм зачем с ними вести диалог
потому что они тоже граждане страны.
я думаю когда их будет 50 % населения то можно будет
городские площади и улицы не выдержат такого потока людей. Тем более что многие боятся за свою жизнь и здоровье, выступая против диктаторских режимов.
Конечно. Безоружные люди могут оказаться революционерами, анархистами и прочими эдементами общества, пытающимися разрушить целостность государства
Уголовный кодекс»Раздел II. ПРЕСТУПЛЕНИЕ»Глава 8. ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ»Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
раскрыть ветку (2)
https://m.dw.com/ru/польская-полиция-разогнала-антиправительственную-демонстрацию/a-53467625 по вашему мнению это был преступный приказ? В Польше?
раскрыть ветку (10)
Смотря как толпа себя ведёт) я вам ещё раз скажу.. Понимаете данная ситуация двоякая и все будет зависить от того кто победит.. Побежденнве будут всегда не правы.. И да люди которые идут на гражданское неповиновение, свержение режима готовы к жертвам с двух сторон, так же как и защищающие.
раскрыть ветку (9)
Смотря как толпа себя ведёт)
ты понимаешь что в таком случае диктатор может применять провокаторов?
раскрыть ветку (8)
Это работает в обе стороны, провокаторы бьют ментов, те бьют протестующих (ведь не понять сразу, кто именно из протестующих провоцирует), а нам показывают только вторую часть, там где протестующие огребают, что вызывает праведный гнев населения и вот горстка провокаторов провоцируют народные выступления против "режиму".
раскрыть ветку (7)
и вот горстка провокаторов провоцируют народные выступления против "режиму".
или вот горстка провокаторов показывает какие протестующие плохие и их надо всех разгонять. Одну и ту же ситуацию можно показать совершенно по разному, в зависимости от того чья это пропаганда.
раскрыть ветку (6)
Я, к сожалению, вижу пропаганду со всех сторон, как провластная, так и оппозиционная, первая тупая и топорная(хотите как в Ливии, на Украине и т.д.), последняя грамотно и без остановки давит на эмоции, не дает трезво оценить поданную ей информацию, накачивает электорат. Народ ведётся. Согласен с тем, что Лукашенко "заигрался" в отца нации, но то, к чему ведут пропагандисты, типа "нехта", я уже пережил на своей шкуре: "чем хуже, тем лучше" (но лучше только тем, кто стоит за пропагандистами)
раскрыть ветку (5)
но то, к чему ведут пропагандисты
и какой вывод? с терпеть что сделал усач и ждать когда он умрет от старости?
раскрыть ветку (4)
Добиваться законности, но законными методами, выщемлять провокаторов, сохранять экономику, вести диалог в т.ч с усачём и думать, глядя по сторонам к чему могут привести закордонные руководители (чем хуже - тем лучше)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тут не убийцы, не террористы и не захватчики. Опять пошли охуительные аналогии. Аналогия - не аргумент.
раскрыть ветку (1)
Это был приказ в первую очередь, и не им было принимать решение преступный он или нет - за неисполнение приказа трибунал и расстрел. Диванным воинам не понять.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да хоть царевны египетские. Если они солдаты и они тупо и бездумно делают то, что им приказали, то они сказочные долбоёбы.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
в контексте выполнения преступных приказов разницы нет. Если во власти засели враги и отдают приказы уничтожать собственное население то это такая же война.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
а что не враги что ли? я тут уже приводил статистику что после режима Чаушеску экономика Румынии стала расти. Значит он плохо справлялся со своей работой и уходить не собирался (и самое главное допустил стрельбу по толпе), вот поэтому всё так и произошло.
ещё комментарии