За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2

Все трофеи финны пустят в дело. Рачительные финны освоят захваченные МЛ-20 и будут успешно применять, догадайтесь по кому. Если вы обманулись при первом взгляде но фото, рассмотрите внимательно каски.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Кто-то может сказать, что эти пушки были выведены из строя, последний выстрел с песком, сняты и утоплены в трясинах "замки" и т.д, как пишет один ветеран на Iremember. Из этого можно сделать вывод, что финны за год одну пушку с трудом починили и пиарятся с ней.


Увы.

МЛ-20 152 мм - новейшие корпусные гаубицы-пушки в котле в идеальном состоянии, хоть на парад. В походном положении, "замки" на месте, всё зачехлено. Вы можете задаться вопросом, что я так "ношусь" с этими пушками? Через три недели каждое подобное орудие будет "на вес золота" под Ленинградом. А отсутствие каждого такого орудия будет оплачено немалой кровью ленинградцев и защитников Ленинграда. Мало того, конкретно эти пушки ещё вдоволь постреляют по нашим.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Описание происходившего данное финским военнослужащим: "Перед финнами открылось зрелище которое они никогда не забудут. Вся пустошь у Порлампи была заполнена боевой техникой, которую защитники бедной маленькой страны и не видывали: автомобили разных конструкций, тяжелая и легкая артиллерия, танки, минометы, трактора и огромное количество разного легкого вооружения. Посреди этого хаоса блуждали тысячи лошадей.

К нам шли с разных сторон большими и малыми группами с поднятыми руками апатичные красноармейцы. На пустоши продолжалось очаговое сопротивление. Некоторые фанатики отчаянно сражались."

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

На момент, когда я публиковал предыдущий «фотоотчет» о порлампиевском котле, у меня не было столь подробной информации о произошедшем. Однако, мои тезисы о бардаке в организации колонн, о глобальной «пробке» возникшей именно в результате того, что «ехать стало некуда», оказались совершенно верными. Всё ведь видно просто по «картинке». Мне доводилось «ходить» в нормально организованных армейских колоннах и даже пробки случались. Только выглядели они совсем ИНАЧЕ.


В одном кадре, подряд - брошенные: командирская машина (слева на обочине), три грузовика из транспорта дивизии, штабной автобус, артиллерийский трактор-тягач и какая-то спецмашина. всё это в пробке в два-три ряда. Подобный "походный порядок" - верный признак полной анархии.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Хаос панорамно

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Моё предположение о наличии боеприпасов тоже подтвердилось они были, и к стрелковому оружию и к артиллерии. Кстати, и на отсутствие топлива тоже никто не жалуется (а финны еще потом цинично заявят, что 400 тонн топлива у нас захватили). Со связью, тоже, как видите, проблем нет, ажно совещания высшего комсостава в котле проводили. А уж про «бурные реки» комдива-115 Конькова, что-то даже рядовые солдаты не вспоминают (может Роккалан-Йоки взбурлила, куда он сбежал?).

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Вернемся к комдиву-43. Уже в ранним утром 1 сентября, Кирпичников «был дружелюбно встречен финнами», как он собственноручно пишет.


Сделал ли он всё для спасения своих войск и матчасти? На мой взгляд, - нет. Сделал ли он всё для уничтожения ценной матчасти, чтобы она не досталось противнику? И близко нет. Приложил ли он все усилия, чтобы хотя бы «лесными тропами» вместе со своими бойцами вырваться из плена, как комдив-115 Коньков, которого Кирпичников, кстати, обвиняет в предательстве? Нет.

Достоин ли он ВМН по совокупности обстоятельств? Думаю, да.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Вы можете подумать, что обстоятельства были настолько роковыми, что только сверхчеловек мог бы сделать что-то бОльшее. Ничего подобного. Небольшой пример.

На противоположном краю Ленинградского «кольца» ещё за ПЯТЬ недель до финала эпопеи у Порлампи, 22 июля, комдив-111 Рогинский получил приказ на прорыв дивизии из окружения с Лужского рубежа. Последняя колонна дивизии, прорываясь из окружения, ФОРСИРОВАЛА реку Волхов!!!5 ОКТЯБРЯ 1941 года в 150 километрах!!! (по прямой) от места, где она пошла на прорыв, и вывела даже своих раненых.


Три месяца голодных блужданий по буреломам и болотам, практически без дорог, постоянные бои и стычки с немцами не остановили людей, которые ХОТЕЛИ вырваться из окружения. А главное, у этих людей был командир, который придал всей дивизии, и её отдельным отрядам необходимый импульс. Показательно, что 111-я СД, которая вскоре станет 24-й гвардейской, ещё дважды будет попадать в «мертвые» котлы у Мясного Бора и Синявино, но оба раза будет вырываться из окружения в главе с командиром. И комдив потом поменяется, но красивая традиция вырываться из капканов в дивизии сохранится.


Не будет такого позорища. На фото - целые 45 мм. орудия.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Не могу не сказать также о «гуманистических» трактовках оставления матчасти. Многие, современные «военные эксперты» уверены, что матчасть, была не важна, главное было СПАСТИ ПОБОЛЬШЕ (исполняется с придыханием и закатыванием глаз) людей. Всё это бывает верно (Афганистан-1980), и даже недавно (Южная Осетия -2008), но в любом случае ТОЛЬКО тогда, когда запасы техники ого-го, а масштабы конфликта мизерные, или когда противник дает временную фору на годы, как это произошло с британским экспедиционным корпусом у Дюнкерка, убежавшим на туманный Альбион налегке. Но это точно СОВЕРШЕННО НЕ ВЕРНО осенью 1941- го под Ленинградом.


Брошенные тяжелые оружия с тягачами.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Те самые бойцы, которых спасли ЛЮБОЙ ценой, уже очень скоро ощутят истинную цену этого спасения. Именно этим солдатам предстоит снова выступить против финнов и немцев, будучи вооруженными британскими антикварными винтовками, практически без боеприпасов, учебными трехлинейками с просверленными (а затем запаянными) патронниками. Из учебных частей изымут даже пулеметы Блюма (интересно, слыхали ли вы про это вундерваффе). Отчаянные контрудары этих бойцов будет поддерживать винтажная артиллерия, царские пушки Канне и 130-ки, снятые с Крейсера Революции. Достанут и гранаты Рдутловского, с которыми так любили позировать матросы-анархисты в 1917-м.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

А всё потому, что новейшая, 37-40 годов производства, материальная часть будет бездарно утрачена, а точнее безвозмездно передана немцам и финнам. Такому бы эксперту в руки палку, с примотанным к нему проволокой штыком (такие «винтовки» поисковики периодически находят на позициях дивизий народного ополчения под Ленинградом) и пробежку в пару-тройку кругов вокруг стадиона.


(Примечание Дока - палки со штыком - это не оружие, это щуп для поиска мин. Доводилось рядом с такими эрзац-щупами и винтовки находить зачастую) Вот потом, его рассуждения о пользе оставления материальной части и приобретут необходимый вес, если он кнопки нажимать сможет. Хотя, атаку на немецкий пулемет с «блюмом» наперевес человек всё равно не прочувствует, тут практика нужна.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

О, я-я, колоссаль. Немецкому советнику тоже нравится МЛ-20, освоенная финнами. Это уже боевое применение, несложно заметить, что гаубица-пушка уже в финском камуфляже.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

В заключении, о справедливости советской власти. Итак, пять комдивов, которых я упомянул в этом рассказе, побывавшие со своими дивизиями в финских и немецких котлах. Сделаю кратенькую справку (Кто, как вышел из котла, карьера в годы войны).

Комдив-43 Кирпичников. Дивизию и приданные части бросил, сдался в плен. Расстрелян.

Комдив-115 Коньков. Вывел часть дивизии, бросив матчасть. Месяц-два занимал должность, примерно равную комкору, но начальство вовремя одумалось и навсегда перевело его в зампотылы.

Комдив-168 Бондарев. Вывел дивизию, сохранив почти всю матчасть. Комкор.

Комдив-111 Рогинский. Вывел дивизию, уничтожив матчасть. Командарм.

Комдив-24 гвардейской Кошевой. Вывел дивизию, частично сохранив матчасть. Комкор.

Справедлива ли была советская власть к своим, побывавшим в котлах комдивам? По-моему, вполне.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Ну, и напоследок "лучик света" в этом царстве тьмы. Финны захватили очередное "боевое знамя". К счастью, Боевое Знамя 43-й СД было спасено. Несмотря на предательство командира, остатки дивизии пробились в Койвисто и были эвакуированы в Ленинград кораблями Балтфлота. Вскоре 43-я СД снова встретится с финнами, но уже в Лемболово, в КАуре.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Загадочный "В-Луцкий округ" - это город Великие Луки, где формировалась 43-я стрелковая дивизия. Финнам достался сувенир - подарок от "шефов".

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Редкий случай - замок с орудия снят.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Возможноздесь тоже уничтоженная нашими техника - тесно сбитая и сожженая

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Но возможно, что это просто результат артобстрела

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война
За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

P.S. Я категорически не хочу спускаться на тактический уровень разбора боевых действий. Это, на мой взгляд, путает читателя и делает чтение маловразумительным. Для того, чтобы понять как двигаться дальше, и нужно ли «идти вниз» мне нужны «ваши руки». Вразумите меня в комментах, буду благодарен.


P.P.S Я категорически благодарен ресурсу http://www.aroundspb.ru/ хорошенько изучив который, можно добраться до настоящих «алмазов», выложенных туда местными созидателями и обитателями. Особый респект ольга в за «опрос» комполка-101 Жданова, Карлу Фредерику Геусту и национальному архиву Финляндии за «Записки генерала Кирпичникова» и alexsvar за материалы по деяниям и трофеям 8-й финской пехотной дивизии в окрестностях проклятого совхоза №15 села Порлампи.


"Записки Кирпичникова" целиком. Занятное местами чтение. http://www.photo.aroundspb.ru/history/docs/kirpichnikov/

Для иллюстраций использованы фото архива «SA-Kuva»

С неизменным уважением,

Ваш Photomoid

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Примечание Дока. Брошенные плавающие танки.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

В ожесточённых боях в районе Порлампи, общие потери частей Красной Армии (43-й, 115-й и 123-й стрелковых дивизий) составили убитыми около семи тысяч человек, в плену оказалось девять тысяч.

В качестве трофеев финны захватили 164 орудия различного калибра (152 мм орудий более 40 штук), 27 миномётов, 91 пулемёт, 21 танк, 6 броневиков, 146 тракторов, 457 грузовых автомобилей (большая часть в неисправном состоянии), 31 легковой автомобиль, 1261 повозок, более 3000 лошадей.(с)

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

И еще непонятный вопрос - вики указует, что убитых у нас - 7000, а раненых - 1000

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Но так не бывает. Если только раненых не  добивают специально. нормальные пропорции для ВОВ - 1 убитый на 3-4 раненых. причем это интернационально. И у финнов - 700 убитых на 2700 раненых. Странная штука выходит.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

Замечу, что финны активно использовали все. К примеру есть данные, что десант на Мантиссаари финны истребили именно с помощью трофейных Т-37 и Т-38.


Таких военачальников, которые бросают свои соединения и не сопротивляются. не организуют бой Сталин называл по результатам Финской войны - толстовцами, по учению Льва Николаевича о "непротивлении злу насилием". Кирпичников - яркий пример такого толстовства. Как и многие другие советские командиры, отлично умевшие заниматься очковтирательством в мирное время, но в военное оказавшиеся полным ничтожеством. Что и рыгнулось страшными потерями нашей страны.

За то ли расстреляли генерала Кирпичникова? Часть 2 Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Советско-финская война

На этом спасибо за внимание - рекомендую очень интересный ресурс - источник


https://photonoid.livejournal.com/

Лига историков

13.8K постов50.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

Неплохо, немного эмоционально, чуть бы чувства притушить. И, если пишите в нескольких частях, вставляйте, пожалуйста, ссылки на предыдущие части, а то я кандидат в ЛЛ и лишних телодвижений совершать мне лень)

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ребят, это ничего, что мы пишем о тех, кто нас защищал и кто нас убивать пришел? Хотите читать не эмоциональные произведения - тогда не ко мне. Могу предложить учебник по астрономии, там эмоций нет и все точно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

  Эмоций и в астрономии предостаточно.  Нормально это.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так у меня эмоций будет поболе, чем в астрономии.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку