Как обезопасить свое объявление от воровства риелторами

Вчера в посте про украденное на авито объявление по аренде квартиры Риэлторы в край оборзели? я сообщила, что задам авито вопрос: как же можно обезопасить свое объявление о продаже/аренде недвижимости от воровства риелторами?

Ответ от авито пришел) Публикую его.

Как обезопасить свое объявление от воровства риелторами Авито, Объявление на Авито, Продажа недвижимости, Риэлтор

Какой вывод можно сделать из этого сообщения? При подаче объявления на оригинальных, авторских фото, можно сделать уникальные вотермарки с именами/фразами/надписями/рисунками. Главное, чтобы они не содержали контактную информацию в любом виде (телефон, сайт, почта).

В принципе, по моему мнению, вариант. Можно имя-отчество залить, к примеру. Или там рисунки/знаки. Главное, чтобы при копировании это не могли удалить/стереть. И лучше пустить вотермарки по всему полю снимков. И вуаля - пардоньте, риелторы, но выкусите-ка))

Надеюсь, кому-то это будет полезным. Те 12 человек, кто подписался ради этого поста - можете отписываться))

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
110
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, поставил имя на фотки, например, Василий Иванович, риелтор скопировал объявление, указал свой телефон и фейковое имя Василий Иванович))) А чтобы по фоткам не блокировали, нужно повернуть фотки на 2 градуса и чутка обрезать.

раскрыть ветку (62)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А можно сделать вм в виде "последние цифры моего номера ХХ-ХХ"  Это же не контактные данные?

22
Автор поста оценил этот комментарий

Если вотермарки и изображение на фото одинаковые - каким хером фото будет не копия? И можно не имя, а любые знаки или рисунки или еще что.

раскрыть ветку (41)
54
Автор поста оценил этот комментарий

Не копия будет потому что программно её не определит - может не 2 градуса, но слегка подправить фотку несложно. Не будут же админы там вручную их искать и удалять? Чтобы левые объявы удалили, нужно самому их найти и подать жалобу.

Ну а вотермарки... Контактная информация решила бы проблему, но ресурс против, а все остальное бесполезно. Ну напишешь ты свое имя, риелтор им же и представится. Или скажет что представляет твои интересы. Написано напрямую от собственника? Так все риелторы так и пишут.

раскрыть ветку (19)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Вы явно отстали от жизни.

Авито регулярно пылесосит с рынка ml спецов, и современные алгоритмы уже не обмануть поворотом на несколько градусов, отзеркаливанием, цветокоррекцией, добавлением рамок и тп.

Этот подход использовали для уникализации картинок в сео нуждах в середине 2000х, но сейчас он бесполезен - по крайней мере гуглы-яндексы легко определяют дубликаты.

Учитывая что ml команда Авито не хуже яндексовской, то, полагаю, они тоже. Если руки дошли.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если это есть у авито, это не значит, что работает, у меня регулярно крадут фотки, меняют фильтр и все, жалоба на сайте не помогает, только письмо в поддержку решает этот вопрос.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Как поставить вам больше одного плюса?


Хуже всего, когда незнающие люди выражают своё мнение в сфере, в которой вообще не шарят. (не про вас)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Нууу, скажем так, это все нефиговый такой объем вычислений, которые гугл с яндексом еще могут себе позволить, а вот авито - очень вряд ли.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно учитывая то, что авито в общем-то пофиг от кого деньги получать и много-много раз они клали болт на своих пользователей.

Автор поста оценил этот комментарий
Пару лет назад года назад успешно прокатывал такой способ
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Пиши свою цену и "без комиссии". Пускай работают))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

...только заплатите n тысяч за информационно-посреднические услуги.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему нельзя контакты писать? Я помню на другом ресурсе выкладывал квартиру именно телефон на всех  фото прописал - и нет проблем.

раскрыть ветку (4)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что в таком случае риелторы не смогут копировать фотки и уйдут на другие ресурсы
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Иначе риэлторы перестанут пиздить картинки и подменять номер телефона.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Задумывался над этим. Думаю, чтоб нельзя было подставить левого человека. Например, захотел я заспамить звонками конкурента ( соседа, бывшую и т.д.). Подал объяву со вкусной ценой и телефоном недруга. Вуаля.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не здесь, так в другом месте подставят. С каких пор Авито стали волновать проблемы других людей ? Тем более людей, которые у них даже не зарегистрированы. А вот пиздец с воровством объявлений они этим прикрывают.

Автор поста оценил этот комментарий
Риэлтор не одну квартиру продает/сдает. Он все имена будет помнить?
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно на все отзываться
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это просто обойти. Объявление на Сан Саныча, ты звонишь, спрашиваешь Петра Петровича. Если отзывается, значит риэлтор, если поправляет(Сан Саныч я, говорит), то значит, свою сдает
Автор поста оценил этот комментарий
На каждую квартиру свой телефон, как у перепуков
ещё комментарии
24
Автор поста оценил этот комментарий

Суть в том, что повернув на 2 градуса фотку, алгоритм, сравнивающий фотографии, уже не сможет определить, что эти фото одинаковы. В итоге объявление будет висеть и радовать карманы скопировавших и ничего им за это не будет. Или вы каждый час будете мониторить 100500 страниц авито на предмет появления новых объявлений с вашими фото, потом подавать жалбоу на копипасту? Но и тут требуется время на рассмотрение, не говоря о времени на мониторинг.


Весь ответ авито - по сути своей туфта полная. Ни рисунки, ни имя, ни любая другая информация не позволит идентифицировать собственника. Нужно понимать, фото - это публичная информация, все что на фото - знает и мошенник. Это как в шифровании. Чтобы проверить достоверность информации, нужен ключ, который будет знать только сторона отправителя и сторона получателя и никто промежуточный не имеет к ней доступа. Но размещая объявление, мы не сможем сообщить получателю нужный ключ для идентификации, ибо о нем сразу же узнают и мошенники.

По факту, самый простой способ проверки - это поместить на фото контактные данные, которые нельзя размещать.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сомневаюсь, что алгоритмы сравнения делают это попиксельно, это же примитивно и не эффективно.
Давно уже есть нейросети, которые умеют распознавать кучу объектов на одном изображении, так что уверен, что сделать нейросеть для сравнения фото возможно.
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нейросеть - это долго и дорого. Верно, алгоритм сравнивает не попиксельно, это было бы слишком просто обойти. Если все упростить, то изображение конвертируется в серые цвета, потом сжимается до определенного размера и уже после этого попиксельно преобразуются в хеш. А дальше хеш уже сравнивается и выдается процент, насколько похожи изображения. В действительности немного сложнее. Но общий принцип похож.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так то авито одна из очень мощных контор. У них крупнейший нешардированный сервер в Европе, который у них сносно работает, DataScience'ов они с рынка забирают, причем и довольно матерых. Так что с технологиями и аппараткой у них скорей всего нет проблем.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Алгоритм не может фотку повращать  в поиске совпадений? 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

что значит повращать?) Фотка для компьютера набор байтов. Их можно сравнить либо побитно, либо сгенерировать какой-нибудь общий хеш на основе чего делать сравнение.

Вот для примера. Условно, у тебя есть две фотки. Но ты не можешь на них посмотреть, зато тебе предоставили описание фотографии. Мол на одной фотке есть маяк, пляж, море и корабль. На второй есть маяк, пляж, море. И на основе этого описания ты делаешь выводы, что фото на 75% похожи. Вот так и компьютер, он сравнивает фото по описанию. Только ему пишут не маяк с пляжем, а у фото в секторе 1 такой-то набор цветоданных, в секторе 2 такой-то. Где-то они совпадают, где-то различия незначительно, где-то значительные. И вот сравнив это все, тебе выдают похожесть фото. Поэтому на пикабу баянометр выдает всякую дичь, ибо фотки могут быть похожи по этим хешам.

А так да, можно при анализе повертеть фотографией и наделать на нее разных хешей, но скорее всего этим никто не будет заниматься, потому что ситуации разные бывают и на каждого такой фикс не сделаешь. Ведь фото можно и повертеть, и отразить, и обрезать, и цветобаланс поменять, и добавить своих элементов - что уже сделает ее уникальной в глазах робота.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А если перед фотографированием вывесить в комнатах "картины" в рамочках, с контактами крупным шрифтом? Или написать, например, телефон на салфетке и положить ее, чтоб читаемо было на фото? Это Авито поблочит?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

поблочит, это же контакная информация

Автор поста оценил этот комментарий
риелтор говорит, что нанес эти вотермарки сам по поручению хозяина. всё
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отмазы на уровне второклассника) Вряд ли это прокатит на авито.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да ваш совет полная хуйня конечно, любой школьник сходу придумает как скопировать такое обявление без палева. вон вам и ниже пишут.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да. И как же. Внимательно слушаю.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

бля буквально 5 комментов о том как, прям тут =) просто читани что пишут, не копипастить же мне.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да прочитала уже все комменты. Херня. Кроме дядечки-нейросети, который смог легко убрать все вотермарки с фото ничего нет. А он такой один.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

как насчет поворота на 2 градуса? помоему оч простой вариант и не отследить.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Поворот не удалит с фото одинаковое изображение с уникальными вотермарками. Плюс, почему-то я уверена, что среди риелторов вот вообще мало разбирающихся в фотошопе и ему плдобных программах.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да всем насрать на вотермарки, прям с вотермаркой и сдерут, понимаете? и звонить будут им а не автору.

2
Автор поста оценил этот комментарий

потом тебе звонят разводилы и просят фотки без вотермарок ибо плохо видно и пр, после чего видишь свою хату и эти фотки на других сайтах...

раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

И посылаешь этих разводил нах. Кому надо - пусть приезжают и смотрят вживую)

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

На "авито" же есть ID пользователя?

Вешаем на стены плакатики с надписью "ID арендодателя: ****", фотографируем обстановку + вотермарки с тем же текстом, выкладываем фото. Пусть хоть обкопируются :)

13
Автор поста оценил этот комментарий
Когда работал риэлтором, достаточно в Paint было поставить 2-3 точки и все, фотография уникальная)
раскрыть ветку (14)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Когда работал риэлтором, была идиотская совсем ситуация. Собственник хотел продать квартиру, обратился к нам с этим вопросом, нами была проведена фотосъёмка, объявления выставлены на все популярные сайты. И вот проходит месяц, на авито наше объявление пропадает в списке поиска (как и должно быть, всё норм), мы его активируем заново и... НАМ прилетает бан за дубликаты наших же фото и объявления. А так как выкладывали от имени агентства, то и всем пришлось не сладко. А выяснилось всё просто - ушлые конкуренты подсчитали когда объявление снимут с публикации, слизали наши фотографии и разместили своё такое же, только со своими телефонами, раньше чем мы успели поднять предыдущее... Сссуки... =))

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

"Несносные боссы" сразу фильм вспомнился, где главные герои хотели убить боссов, а в итоге один из боссов убил другого

Автор поста оценил этот комментарий

А в чем профит красть фото? Какой-то бред

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Профит в том, что агент конкурентов не потратил ни минуты своего времени на работу с клиентом, при этом получил на халяву его объявление. Теперь если найдётся покупатель на эту квартиру через авито, он будет платить агентскую комиссию тому другому агенту, а не нашему. Плюс возможность поднасрать конкуренту)

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю схемы.

Я собственник, мои фотки украли.

Клиент находит не моё объявление, а украденное, звонит агенту. Какие действия агентства? Они звонят мне и говорят "мы нашли вам клиента" клиент платит х2? А мне типа похрен, сдал и сдал? Что тогда волноваться за кражу? Можно и послать агентов при встрече с клиентом.


Я агенство, мои фотки украли, клиент нашёл украденные фотки. Звонит в агентство, а у них нет этой квартиры, но есть другая? Клиент шлёт нахер и обходит эти фотки во второй раз. Поднасрали мне, есть повод волноваться о краже фоток.

Профит сомнительный

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Я собственник, мои фотки украли.
Клиент находит не моё объявление, а украденное, звонит агенту. Какие действия агентства? Агентство берет с него деньги и даёт ваш номер телефона или адрес. Дальше сами. Агентство деньги получило почти не прилагая усилий.
раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Где ж такие додики водятся, готовые платить деньги за номер телефона? У меня тут пара миллионов номеров есть, кто б купил. Не гарантирую, что кто-то по ним хаты сдает, так и риэлтор гарантии не дает)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так в посте же именно об этом речь, нет?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я про обмазывание фоток вотермарками прочитал)

Автор поста оценил этот комментарий

Жесть, клиент что, дурачок?)

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

Автор поста оценил этот комментарий
В посте да.
2
Автор поста оценил этот комментарий
И стать мудаком?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я про фото с просторов интернета для создания заманух.
1
Автор поста оценил этот комментарий

делаешь вотемарку: без риелторов!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Аналог баянометра и верификация каждого объявления по смс. Как мне кажется такие системы просто необходимы сайтам типа авито.


Обойти, несомненно, можно, но это уже повысит общий уровень безопасности и нужно будет выкручиваться, если хочешь наёбывать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я у них спрашивал про верификацию для профилей по смс. Что бы себя обезопасить и разводил чуть уменьшить, что вместо звонка в мессенджеры тянут. Сказали, хорошая идея, мы отправим специалистам. Но видимо они в доли с разводилами, ведь 20 баксов...
Автор поста оценил этот комментарий
Алгоритмы уже шагнули немного дальше обычной хеш суммы картинки, поэтому такой прием не факт что сработает
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку