Открытие Америки – 32. Добровольное согласие на секс в колледжах США

Небезопасный контент (18+)

При поступлении в американский колледж студенты проходят так называемую Ориентацию, в рамках которой им рассказывают о правилах кампуса, куда обращаться в случае ЧП, где находится библиотека и многое другое…


Среди этого многого есть и несколько полезных фильмов на актуальные темы, например, небольшой ролик о том, что такое добровольное согласие на секс, и как оно выглядит на практике.


Конечно, большинство взрослых людей считает, что и так прекрасно знает как выглядит добровольное согласие заняться сексом, но стоит копнуть глубже, и начинаются разногласия.


Зачастую люди склоны оценивать чтобы то ни было через призму своего гендера, религии, культурных особенностей, склада характера и т.д.


Чтобы не ходить далеко за примером, приведу цитату из книги Бена Элтона «Звонок из прошлого»:


«Указатель и Прут представляли собой хрестоматийную парочку «классных ребят» и в данный момент уже успели основательно набраться пива. Между ними сидела молодая немецкая девица по имени Хельга. Она принадлежала к тому сорту девиц, которые обожали военных и предпочитали именно с ними пить и заниматься сексом. Если бы Хельга была мужчиной, ее бы тоже отнесли к разряду «классных ребят», таких же, как Указатель и Прут, но так как она была женщиной, окружающие военные называли ее просто шлюхой».


То есть, одно и тоже поведение героями расценивается диаметрально противоположно, в зависимости от того ведет себя так мужчина или женщина.


Возвращаясь к теме сексуального просвещения в американских колледжах, здесь любят инструкции и предпочитают обговаривать все возможные проблемы заранее. А еще американцы фанатеют по комиксам, возможно именно как плод добровольной любви инструкции и комикса и появился ролик про добровольное согласие. Этот ролик довольно популярен в интернете, возможно, вы его уже видели.


Я, перевела закадровый текст, стараясь максимально корректно передать замысел оригинального видео, но для удобства восприятия мне пришлось немного переформулировать предложения и заменить слово «они» на такие слова как: «собеседник», «люди», «другая сторона».


Итак, поехали:


1. Давайте разберемся, что значит дать «добровольное согласие на занятие сексом». Представьте, что секс - это чашка чая.


Вы говорите: «Эй, разве ты не хочешь чашку чая?» И вам радостно отвечают: «Конечно, с удовольствием выпью чашечку чая, спасибо».


Итак, вы знаете, что ваш собеседник хочет чашку чая.


2. Если вы скажете: «Эй, разве ты не хочешь чашку чая?» И вам голосом полным сомнения ответят: «Ну, ты знаешь… я не уверен».


То, вы можете самостоятельно заварить этот чай или не заваривать его, но не стоит им никого угощать.


Это важно! Если ваш собеседник не выразил четкого согласия выпить чая, то не заставляйте его. То, что вы приготовили для кого-то чай, не даёт вам автоматически права видеть, как этот чай пьют.


(На этом месте в ролике, появляется картинка, перечеркнутая запрещающим знаком: один человечек насильно поит чаем другого человечка).


3. А если вам на предложение чая ответят: «Нет, спасибо», - то просто не делайте для своего собеседника чай.


Другими словами, в этой ситуации, не заваривайте чай, не поите им, не возмущайтесь, что его не пьют. Ваш собеседник просто не хочет чая. Понимаете?


4. Также предлагая чай, вы можете получить ответ, вроде: «Да, пожалуйста, это мило с вашей стороны». Но, после, когда вы принесете чай, другая сторона, совершенно не захочет его.


Конечно, это неприятно, вы же вложили усилия в приготовление этого чая, но никто не обязан пить ваш чай. Да, ваш собеседник хотел чай раньше, но сейчас уже не хочет.


Некоторые люди могут передумать непосредственно в процессе приготовления чая. Например, пока вы его завариваете или добавляете молоко.


Люди могут изменить свое мнение, и вы не имеете права настаивать.


5. Если человек без сознания, то не делайте ему чай! Люди не хотят чай в бессознательном состоянии.


Будучи в бессознательном состоянии человек, даже не может вам ответить хочет он чай или нет, потому что он без сознания.


6. Возможно, когда вы спрашивали, хочет ли он чай, ваш собеседник был в сознании и ответил согласием. Но позже, в ходе того как вы кипятили воду и добавляли молоко он впал в бессознательное состояние.


Вы должны отложить чаепитие и убедиться, что с человеком в бессознательном состоянии все в порядке (он в безопасности и ему ничего не угрожает).


Это важно! Не заставляйте пить ваш чай. Да, перед тем как отключиться человек сказал, что хочет чай, но сейчас он без сознания, а люди без сознания не хотят чай.


(На этом месте в ролике, появляется картинка, перечеркнутая запрещающим знаком: один человечек заливает в рот чай другому человечку, что лежит в отключке).


7. Если кто-то захотел чай, начал его пить и впал в бессознательное состояние прежде чем успел закончить, то не заливайте чай ему в горло. Просто убедитесь, что несмотря на бессознательное состояние он в порядке.


Люди в бессознательном состоянии не хотят чай. Просто поверьте мне, что это так.


8. Если кто-то пил чай в вашем доме в прошлую субботу, это не значит, что он хочет пить чай с вами каждый день. Или чтобы вы неожиданно появились у него на пороге, сварили чай и заставили его выпить, приговаривая: «Вы же хотели чай на прошлой неделе».


9. Никто не хочет проснуться и обнаружить, что вы заливаете чай ему в горло, приговаривая: «Но вчера вы хотели чай»


Вы понимаете весь абсурд ситуации? Ведь странно же, если ваш собеседник не хочет чая насильно поить его им. Вы можете не всегда верно понять, хочет ли ваш собеседник чай или нет, только представьте, как осложняется ситуация, когда дело касается секса, а не чая.


Что касается и чая, и секса, самое важное - это чтобы ваше времяпрепровождение было результатом добровольного волеизъявления всех участвующих.

YouTube02:50

P.S. Я умышленно пропустила фривольную шутку в конце ролика, чтобы пикабушники прочитавшие мой пост перед просмотром видео не восприняли эту шутку как мою))

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
76
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (178)
79
Автор поста оценил этот комментарий

Я немного растерялась прочитав ваш комментарий. Просто, я как раз совершенно не против этого ролика, до такой степени не против, что даже перевела его на русский, чтобы больше пикабушников ознакомилось.

раскрыть ветку (18)
34
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кстати. Сохранил себе. Пригодится жене для работы со старшеклассниками.

раскрыть ветку (10)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Я рада, что пригодится)) Мне кажется, что некоторые моменты подросткам могут быть не совсем ясны и их необходимо специально проговаривать. Например, что если человек согласился на чаепитие, но заснул, то его согласие автоматически аннулируется.

раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная работа, наверное

Любой здравомыслящий человек итак понимает эти простые истины, написанные в посте,  если бы мне на  входе в общежитие такие "ролики" показывали, я бы хорошо задумался о контингенте, который там проживает

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При спермотоксикозе здравомыслие частенько отключается.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Каком-таком спермотоксикозе?


При острой чаевой недостаточности!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее единаличный запой чифиром... который не помогает

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее при переизбытке чая в чашке и чайнике.

8
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем смысл переводить, если в сети полно дублированных роликов на русском?
Например, этот https://youtu.be/-asMgeIqfl0

@LonelyPlanet, для школьников лучше брать дублированный ролик. Конечно, если нет акцента именно на английский язык.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Баяномотр молчал( Ладно, будем считать, что главная ценность в моем посте, это построчный литературный перевод самого ролика.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не увидела ролик с переводом и решила сама перевести)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос на засыпку хотелось бы задать, ибо от советиков прямо-таки несет старой доброй Шурыгиной. Так вот вопрос - справедливо ли наказание, полученное парнем и правильно ли поступила сама героиня?

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не трахайся с пьяными

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не трахайся.

46
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как тебе заявление, что вторая сторона на самом деле не хотела чая (уже после чаепития) и хуй ты докажешь, что тебе разрешили угостить чаем.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому чай надо пить когда согласны оба и если видишь сомнения/неуверенность то не настаиваешь на чае.

раскрыть ветку (87)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз:

чай пили оба, собеседница даже пару раз кипятком прыснула. Но утром внезапно "поняла", что не хотела пить чай. Виноват естественно тот, у кого кружка.


Или вот ещё вариант: Два пьяных в дюдю тела решили попить чай. Наутро виноват тот, кого кружка. Причём женщины в один голос орут, что ты, сука, сам знал, на что шёл, когда пил алкоголь, а потом решил попить чай, это отягчающее обстоятельство и так далее, крякрякря.

Но когда в ответ задаёшь вопрос: а вот когда ты в короткой юбке через пустырь в полночь шла, ты же тоже знала, что тебе могут предложить внезапно чаю попить без возможности отказаться, так какого ж хуя?

раскрыть ветку (86)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Что в фразе "не ебаться с пьяными" вами не понято? Или дают только под градусом, посему нет резона отказываться?

ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Если все было добровольно -  таких ситуаций не бывает. "Внезапно передумывают" те кто изначально не хотел, а их чайный партнер этого не заметил/не хотел замечать/ уломал. И брызганье кипяточком часто симулируют, что бы быстрее от них отъебались уже.

раскрыть ветку (63)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно дорабатывать видео:

"если вам настойчиво предлагают чай, а вы не хотите, отказывайтесь до упора, не нужно пить чай из вежливости"

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Внезапно передумывают" те кто изначально не хотел
Это откуда такой вывод? 
раскрыть ветку (38)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что если согласие исходит только от напившегося, то это не согласие.  Таки мы не животные и решение о ебле принимается исходя из множества факторов, которые в том числе могут стираться под действием алкоголя.

Другими словами если вам дают только напившись, то это не то согласие, которое будет считаться.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ничо не понял. Про алкоголь я вообще ни слова не сказал. Девочка написала, что заявы об изнасиловании пишут только те, кто изначально не хотел секса. Я ласково намекнул, что это не совсем так - резонансных случаев хотя бы на лурке есть несколько.

раскрыть ветку (2)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да забей, эти две комментаторши ещё ни разу на прямые вопросы не ответили, обычно они отвечают на какие-то другие (свои) вопросы, как будто работают чётко по методичке.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Заметь, я ведь вежливо спросил. Не орал "все бабы - динамы" и прочее. Нет. Просто вежливо поинтересовался. Ответа, кстати, не получил. Хуемрази в моем лице, видимо, отвечать не надо.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я общаюсь с большим количеством людей, в том числе с теми у кого острое отравление чаем было.

раскрыть ветку (33)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Про Сычеву, например, что скажете? Она изначально не хотела упарываться в клубе и заниматься групповухой в туалете?

раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Упарываться может быть и хотела, груповуху - очевидно нет. Со сниманием на телефон и публикацией в инет - тем более.

То что вам она не нравится как человек не значит что не было преступления.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Почему очевидно-то? Я ведь не зря именно про Сычеву начал разговор. Не про Солевую, которая явно не давала согласия, и даже не про Шурыгину. Сычева подала заявление не из-за изнасилования, и даже не из-за съемки, о чем говорила и она сама и ее знакомые, а под давлением родителей и общественности. Да, долбоебы, которые это снимали и выкладывали потом - долбоебы, это не обсуждается. Не говоря о том, что трахать пьяную девку толпой в туалете клуба - это себя не уважать. Но в данном случае не было такого - мол, она проснулась и поняла, что, ах, ее изнасиловали. Ни хера подобного.


Цитата: "согласно открытому письму матушки Льва Каменецкого, отец Сычёвой таки подтвердил, что суровой приговор — заказ высоких инстанций, выполняющих, в свою очередь, заказ уже вроде как социальный."

ещё комментарии
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да у вас там целые сообщества таких ебанутых

раскрыть ветку (26)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ебанутых? Между прочим это вы согласны угрожать женщине насилием за отказ пить ваш чай. Сказать как это называется?

раскрыть ветку (25)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Угрожать? Я чётко сказал, что и по какой причине она должна получить. Вы даже в ситуации, которая развивается в соседней ветке, умудряетесь соврать трижды и переобуться семь раз. Ну вот какие вам права давать, а?

раскрыть ветку (24)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Получить за то что "возбудила и не дала" это и есть угроза. Она может передумать потому что у вас носик чайника воняет. Или вы ей сказали что-то тупое и растроили. Или херово завариваете чай и сделали ей больно. Или еще куча и куча причин. Идея того что ей нужно будет терпеть, иначе вы ее побьете, и есть угроза и принуждение.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если все было добровольно - таких ситуаций не бывает.

бывает.

я секса не хотела. Плати бабки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если не хотела секса значит это было не добровольно

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ок
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

то есть вы считаете короткая юбка это предложение на чай. нет)) этот ролик как раз для вас.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да никак. Это рушит ветхо построенный мирок ТСа. Она ведь с таким трудом делала все эти пунктики. И тут ты влезаешь со своим исключением из правила)


А по факту хорошо бы не верить на слово таким лже-жертвам, а проводить настоящее расследование и искать реальные доказательства. Только никому это не надо.

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А по факту хорошо бы не верить на слово таким лже-жертвам, а проводить настоящее расследование и искать реальные доказательства. Только никому это не надо.
Вы вообще знакомы с деятельностью следственных органов?
раскрыть ветку (5)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что скажешь про пример тренера?

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно частицы кожи под ногти загнать и членовредительством заняться? Вдобавок еще каких-нибудь свидетелей подговорить. Фи.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Видишь человек в пикабушечке пишет, значит скорее всего на свободе. Раз на свободе - значит с деятельностью органов не знаком
2
Автор поста оценил этот комментарий

Медицинская экспертиза запросто докажет, что чай вливался насильно.

раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Раскрываемость то нужна
ещё комментарии
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да там любой чай оказывается насильственным. Система работает на подавление традиционного чаепития

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, конечно, спросить перед сексом "давай потрахаемся?" - почти гарантированный вариант убить всю романтичность атмосферы, выставить себя дураком и остаться без секса.

А ещё, конечно, когда девочка такая "хи-хи, ха-ха, что ты делаешь, прекрати", то нужно остановиться. И удивиться тому, что девушка на тебя обиделась и больше не хочет с тобой видеться.

раскрыть ветку (10)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Зато это отличный способ выявить девушку, которая может принести кучу проблем.

раскрыть ветку (3)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Покажи мне любую девушку, и я тебе скажу, что она может принести кучу проблем.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это лишь говорит о твоем круге общения.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот я с тобой общаюсь

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как сказать, я не забываю спросить "ты точно этого хочешь?"

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Често говоря очень тупой вопрос. Нормальная девушка подумает: "Нет, блядь, не хочу, поэтому я тебя голого за член держу".


Но вообще девушки почти всегда ни в чем до конца не уверены. Это часть их натуры: в них вечно борьба чувств, мозга и приличий. И за решительность и уверенность они и любят мужчин.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, тупой не тупой, а лучше спросить


upd: ну а что у них там с уверенностью - это проблемы больше этих самых девушек

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А двух свидетелей обеспечиваете при этом вопросе? Или, может быть, ведёте аудио-видео запись?

Толку от вопроса, если сейчас "да", а потом у ментов "силой взял"?


Если девушка адекватная, то вопросов не надо, все и так ясно. А если неадекват, то вопрос не спасет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аудиозапись я много чего веду) а так, вопрос скорее по привычке, я не подразумевал что он дает действительную защиту от любых посягательств

Автор поста оценил этот комментарий

А если в качестве гипотезы...

Назревает "чаепитие", ты уже готов "заварить", а девушка не выказывает энтузиазма? То есть как раз что-то типа "ну я не знаю", но блин, "чайник" уже дымится??)) Что делать? У меня на этот счет есть мысля - просто сказать "Если не хочешь - то дай мне по морде", несильно, конечно. Если даст по морде, значит точно не хочет и все спокойно расходятся. А если все-таки она не против, то тогда проявлять настойчивость, поскольку сопротивление мнимое, только "чтоб не подумал, что я шлюха".

Как вам такой вариант? Особенно интересует мнение девушек...

18
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что до сих пор считается оправданием что заваривающий был так же под шофе как и угощаемая (от чего то распределение полов в подавляющем большинстве именно такое).

Ну а дальше отмазы типа она не сказала нет (скорее всего вообще мало че могла говорить, либо не соображала)

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

>>Ну а дальше отмазы типа она не сказала нет


-Я не сказала ДА, милорд!

-Вы не сказали НЕТ!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И вообще если напоитт до состояния, когда тело не в состоянии говорить, то тебе не скажут нет

ещё комментарии
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да.

Нет, не надо чая, глазами подмигивает.

Ты не наливаешь.

А потом ты тупой и не понимаешь намеков.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку