Сейчас многие на Украине приветсвуют так называемый "томос",
но даже само название должно было бы их подтолкнуть к размышлениям.
Томос - от латинского слова "tomia" - разделение, рассекание, которое прочно закрепилось в медицине и особенно в хирургии - лапароТомия, аппендэкТомия и т.д.
Т.е. это слово означает не что иное как разделение.
О каком объединении в этом случае может быть речь?
Вся эта хохлоло-церковь до добра не доведёт, хочу ошибаться, не доведёт.
Ну, например,Турчинов- глава церкви пятидесятников, сначала люди у него пели и падали на проповедях, посмотри как проводятся службы у пятидесятников, поймёшь, у меня мама одно время ходила к ним, иначе как вакханалия не назовёшь.на наших проповедях у пятидесятников говорили как Украина поднялась,имея ввиду толпы верующих, какие залы Турчинов собирает, загляденье, а Россия духовно не хочет подниматься. И что имели по итогу? Все эти экзальтированные гаврики которые падали от веры в Иисуса на его проповедях скакали на площади, сделали его исполняющим обязанности президента, потом военным советником, главнокомандующим Украины, кровавым пастором. А ты говоришь какое отношение имеет вера к государству.
Истину глаголешь ) Издревне попы на Руси только богатели и жирели за счет темного и верующего населения.
И попам ничто человеческое не чуждо, но и среди них находились истинно верующие и даже святые. Думаю неправильно проецировать отношение к попам на все христианство, Иисус и Библия не учат тому что надо себя так вести, одно дело верить или не верить, а другое дело думать что раз попы плохие то и вера никудышная. Ведь если есть плохие попы, безусловно значит есть и хорошие.
Мы ведь не станем считать что движение к коммунизму при Сталине и после него шло в одном направлении, после Сталина буквально через десятилетие сама коммунистическая партия изменила идеалам основ коммунизма и пошла по гибельному пути разрушения основ как самого учения так и государственности.
Ну давай объясни мне, какое значение это не побоюсь громкого слова - эпохальное событие(отделение украинской церкви) имеет для моей жизни, нормального человека, который не верит в бога, и которому по сути глубоко наплевать на религию. А для верующего? Что им молиться запретят, или что? Зачем вообще попам объединяться или разъединяться в организации какие то?
В чем то огромное значение из-за которого на украине в сми только про это и говорят изо дня в день.. Жить что ли лучше/хуже от этого станет? Нет! По сути это замазка для ушей хохлов и все...ибо эта хрень на уровень и качество жизни никоим образом не повлияет.Потому пусть делают что хотят, нам то до них какое дело? Глубоко и бесконечно насрать.
Объясняю по пальцам, не имеет значения при этом верующий вы или нет. Есть славянские народы, там белорусы, украинцы, русские, сербы. По сути все мы одно целое, и когда мы едины, то мы так сказать непобедимы.
Это родство крепится не только на том что мы славяне, но так же и на едином духовном русле, вы можете быть при этом хоть трижды атеистом, но вера несет в себе не только веру но и общие культурные связи которые нельзя сломать никакими государственными границами и получается что несмотря на весь пиздец который творится, в этом пиздеце именно вера является той нитью которая вопреки всему связывает нас.
На Западе давно осознали тот факт, что чтобы ослабить Россию, от нее надо оторвать Украину, что и было проделано весьма успешно, после чего им начали усердно годами промывать мозги. И получается с одной стороны - государство откровенно враждебное, а вера все равно объединяет на ментальном уровне народы.
Поэтому они додумались до такой дикой вещи чтобы разделить народы еще и ментально, никто этого не поддержал, подавляющее верующее население Украины до сих пор признает лишь Украинские церкви Московского патриархата, не получилось тихо мирно ментально разорвать связь наших народов за десятилетия, решили - вырывать с мясом по принципу, после нас хоть трава не расти и назло москалям уши отморожу.
В частности если касаться тебя как атеиста, тебя это напрямую никак не заденет, пока что, но если смотреть на ситуацию в более широком смысле а не только дальше своего носа, то это отразится очень сильно на многих культурных и социальных связях если не сразу то с годами, тем более если промывка мозгов будет также активно продолжаться.
И что поражает так это позиция нашего правительства - "Наша хата с краю, ничего не знаю".
Это равносильно тому что твою сестру в кусты уволокли и ебут, а ты стоишь рядом и делаешь вид что ничего не происходит.
А потом твоя сестра спросит - "почему ты за меня не заступился?"
- А ты скажешь, - Ой, а я ничего и не заметил, а тебя что изнасиловали, вот гады
И что за ними хвостом бегать и унижаться "ой не уходите от нас христа ради"? Все правильно - пусть катятся на нахуй все четыре стороны если того хотят. Только собственный опыт их научит чему то, а никак не попытки вразумить или донести истину. Такой уж дебильный народец..
Я не понимаю как с вами разговаривать на подобные вещи если
- Вы совершенно не разбираетесь в теме разговора;
- Не можете последствия того или иного исторического события оценить применимо к общей картине в целом и судите о них исключительно приземленно;
Причина этому мне кажется в том что либо вы исключительно, какое бы слово подобрать чтобы не затронуть ваших нежных скажем так чувств - не достаточно образованны либо наоборот осознанно себя так ведете, склоняюсь скорее всего к ко второму, которому причиной первое.
А так как я вас знаю на форуме, и не раз с вами пересекался, знаю что вы относитесь к воинствующим атеистам, так еще и антисоветчикам, любой пост связанный с религией или социализмом вас моментально притягивает где вы повсеместно начинаете срач. Уж извиняйте, такое сложилось о вас впечатление, вы обожаете разводить срач на темы связанные с социализмом и верой и кидаться говном, при этом сколь более глубокими знаниями в той или иной сфере не обладаете, но мнение имеете))
О как...ну от себя могу сказать что антисоветчиком никогда не был, а уж воинствующим атеистом так и подавно. Сдается мне что путаете вы с кем то. Да атеист, но мне как то не мешают те кто во что то там верит, пусть себе верят на здоровье, главное чтобы не становились поперек дороги.
Срачей на религиозные темы не разводил никогда, так что обвинение беспочвенно.
О как, но позвольте, как понимать тогда ваши слова в посте о Октябрьской революции, как не антисоветизм?
Элементарно, гражданскую войну последовавшую за этим - считаю трагедией народа, но против ссср как государства ничего не имею, ибо много хорошего было сделано.
Считаю что следовало бы день памяти гражданской войны отмечать, и поправить некоторые памятники, чтоб не только красных но и белых вспоминать, ибо по обе стороны были русские люди, и там и там были и злодеи и герои. Это было бы справедливо...
Угу меня уважавшего и уважающего Сталина - антисоветчиком считать. Дожил. Просто за справедливость я.
Ну так вам ведь тогда должно быть известно что гражданскую развязали против между прочим - своего народа именно белые, именно они изначально начали практиковать террор, именно они пригласили интервентов.
Война безусловно всегда трагедия, но отказ от празднования Октября, равносилен отказу от празднования 9 мая, так как это привело к холодной войне длившейся десятилетиями, и так или иначе при которой было пролито куда больше крови по всему миру и причиной которой стал развал Союза с не менее трагическими последствиями.
Поэтому не считаю правильным смешивать мягкое с теплым и революцию с гражданской войной
Гражданская война была последствием, то есть событие взаимосвязанное. Впрочем это мое личное мнение, вы вполне имеете право на собственное мнение. А террор был и белый и красный. Не было тогда правых и виноватых.
Ну если говорить о следствиях и первопричинах, красный террор стал как раз таки ответом на белый
Я когда на работу еду - каждый день проезжаю остановку "площадь борцов революции" на которой в центре памятник стоит матросу и солдату напряженно вглядывающимся вдаль.. И так и хочется чтоб при том же названии памятник сделали иным, чтоб солдат и белой армии помнили тоже, потому что и там были русские люди, и солдаты и офицеры которые тоже хотели блага своей стране и у которых была своя правда. Память должна быть для всех.. Единственное что мне не нравилось в СССР так это вот однозначная пропаганда очерняющая неугодных. Помню еще пацаном в позднее советское время увлекся историей, читал биографии деятелей времен до/после революционных, и как то не складывалось многое.. По типу Владимира Каппеля, как мог человек с такой биографией, образованием, офицер, герой - в одночасье вдруг стать сатрапом и злодеем, щелкнув пальцем или нажав на кнопку? А стало быть была в его действия - своя логика, свои убеждения и своя правда. Не складывалось никак...ну и с возрастом укрепился во мнении что привирают в учебниках-то. Равно как в самом СССР после смерти Сталина вдруг стало модно поливать грязью того, на кого еще недавно молились практически.
Если ты слышишь слова о братской дружбе, единой православной вере и общей совместной истории, - бей в направлении звука.
Нет, разошлись - так разошлись. Украинцы не братья россиянам, россияне не братья украинцам. Все счастливы и довольны.
Я конечно понимаю что сейчас они болеют наголову и уже поверьте далеко не все, намного больше адекватных людей которые не могут что либо сделать в силу разобщения, поэтому надо надо не бить а стрелять автоматной очередью в направлении тех кто заявляет что мы не один народ, запомните и белорусы и русские и украинцы - были и есть один народ, а вся эта хуйня рано или поздно закончится, и Лукашенко кричащий о независимости прикрывая свой страх потерять кресло и власть, и недобитые укровыродки - все это пройдет и мы еще станем вновь едины и непобедимы
Насколько я знаю, для украинцев сейчас два главных оскорбления - это "мы братья" и "мы один народ". Так что не надо
В первый раз слышу чтобы это было оскорблением для украинцев, для укровыродков и нацистов да, для украинцев нет, не надо всех украинцев грести под одну гребенку с пидарасами
Советует тот кто не знает элементарных вещей по истории из школьной программы.
Советую начать чтение с великого переселения народов, потом зарождения Руси, истории Древней Руси, при желании могу даже подсказать авторов.
В принципе после изучения материалов ваши нелепые опусы уйдут в небытие
ой, а действительно давайте, посоветуйте самый древний источник где бы упоминалась такая национальность "украинец"
Такой нации как украинцы не существовало до образования СССР, но те кто сейчас именует себя таковыми являются частью нашего народа, хоть и разобщенного на несколько частей.
Если вы взглянете на карту, не поленитесь и посмотрите чтобы понять о чем я - Белоруссия, Украина, Прибалтика, Приднестровье - образуют такой практически идеальный пояс отделяющий нас от Запада и до распада СССР были по сути нашей территорией даже во времена Российской Империи.
Вообще Союз заложил не одну мину под нынешнюю государственность своими административными преобразованиями еще в эпоху своего становления. Не надо было формировать Украину и Белоруссию как государства в государстве, в том виде что мы имеем, всегда было понятие Западной Окраины (Украины) и Малороссии, если Западная Украина чужда нам идеологически хоть и является частью славян, но долгие годы то под Польшей то еще под кем сделали свое дело. Что касается Малороссии - то это наши, по духу, по вере, по менталитету. Но если и брать Украину, то брать надо целиком без какого либо разделения.
Белоруссия - тоже ментально наши, единственная причина абсурда почему мы не единое государство - Лукашенко, вертел он на одном месте независимость и суверенитет, просто удобно этими словами прикрывать свое желание единолично править.
Прибалтика - это наши территории по праву еще со времен Петра, когда мы выиграли эти земли не только в войне, но и заплатили за них немалую цену, немалую цену мы также и вбухали за время Советского союза, там живут русские, лишь на том основании сколько мы вложили в эти регионы за столетия, и то что там проживает русско язычное население, всякие там эстонцы, латыши, литовцы - уже дает нам право называть их нашими землями по праву, не этих карликовых народов (извиняйте уж мою имперскость);
Ну и Приднестровье, как замыкающий на юго-западе этот пояс регион населенный ментально нашими согражданами.
Если взглянуть на карту, то давайте будем честными - Европейская часть России определяла всю геополитику нашего государства на протяжении всей истории, и чем больше именно её европейская часть, тем мы сильнее и вплотную зажимаем Европу с Востока от Балтики до Балкан, и не только зажимаем но и поглощаем в себя угольные и плодородные земли Украины, усиливаем свое влияние существенно за счет Прибалтики в Балтийском и Северном море - а это уже рукой подать до Арктики за которую придется еще цапаться.
Вот и смотрите сами, наши это земли и народы или не наши, они могут сейчас всякую хуйню нести и москаляку на гиляку и мы не братья, это все не их слова а то что им вложили в уста и промыли мозги, и обращать на это внимание свое не стоит, потому что в исторической перспективе - это мелочь, миг, мизер, ничто, перебесятся как говорится. Сегодня мы не братья а через 1-10 лет уже самые что ни на есть братья, а исторический период в 30-40 лет разобщения в исторической перспективе - Пшик, это как проиграть сражение но выиграть войну.
И пока что мы проигрываем, трудно судить почему нынешнее правительство территории сугубо своих национальных интересов пустило на самотек и сейчас ведь что идет - война за умы, так что то не видно чтобы мы за них боролись. Я более чем уверен что сложись подобная ситуация при Российской империи или Советском союзе, всех этих американских и европейских советников, помощников вышибли оттуда как пробку из бутылки, дошли бы до западных границы Украины и перевешали бы на столбах всех русофобов и нацистов - и на международное право и на отношения с Европой не посмотрели бы, так как национальные интересы которые определяют геополитику на сотни лет на самотек не пускают, иначе об тебя будут вытирать ноги.
Такой нации как украинцы не существовало до образования СССР, но те кто сейчас именует себя таковыми являются частью нашего народа, хоть и разобщенного на несколько частей.
вы сами же и разобщаете нас, называя украинцев и белорусов какими то другими народами, т.е. отличными от русского
я читал, что школьники в Перми во время переписи населения в России назвали себя по национальности "Эльфы"... теперь будем писать, что русские и эльфы это братские народы? или если завтра Пермская область отделится, назовется Эльфийская республика и 30 лет будет развивать эльфийский язык, эльфийскую культуру вы тоже будете их называть братским народом? Мне кажется, что нет, а назовете все это простыми словами, что в Перми живут русские, а те кто считает себя эльфы это долбоебы.
ну вот вы где живете? например, в Сибири, завтра в результате политического кризиса Сибирь отделится, что будет? Русские и сибиряки братский народ? Сами то подумайте.
К чему весь этот спор? Я называю белорусов белорусами а украинцев украинцами чтобы поняли о ком я веду речь, для меня что украинец что белорус или русский это одно целое, вы же их всех русскими называете. Но то что все мы одно целое в этом мы единодушны - тогда вопрос - о чем спор?
в том, что вы считаете украинцев и русских одним народом, а вот украинцы так не считают,
потому, что украинцы это не народ, а политическая ориентация, современная Украина построена на противопоставлении России, основополагающий тезис "Украина не Россия".
поэтому украинцы нам не братья, а политические противники
а братья нам русские на Украине
конечно, вы можете пребывать в иллюзиях, что "украинцы и русские братья навек" пока вас обманывают и предают эти "братья", а я вот не согласен, в этом то и спор.
Ну так хохлы и идут в европу. Чтоб объединиться в том числе и со славянскими народами: Болгарами, Поляками, Словаками, Чехами.... И чет Гунянанопыльный не жалуется папе римскому на то, что есть томос и у Болгар, и у Поляков, Чехов, Словаков, даже Молдова имеет томос. В чем проблема? в объединении? Так оно сейчас и происходит. Хохляндия именно объединяется с европейской цивилизацией, возвращаясь в семью народов, пытаясь вырваться из тюрьмы народов, коим был совок. У гуни нет томоса, вот его и плющит. Теперь попам в Украине выдадут лицензию на торговлю ритуальными услугами, и бабло с этой торговли пойдет не гунявому. Но раз уж доходы падают, а ничего противопоставить кроме ненависти невозможно, остается только жалиться всем и вся. У РПЦ есть возможность присоедениться к миру, попросить и себе томос, принимать созидательное участие(а не только танки да ракеты освящать), быть примером для большинства народа страны (ХОРОШИМ примером).
Какая дикая дичь и скудные познания ситуации и вообще темы, лучше бы уж молчали))
У РПЦ есть возможность присоедениться к миру, попросить и себе томос
Фееричная безграмотность, притом речь не только об орфографии
Константинополь ещё в 1589-1593 годах признал Московского патриарха, документы об этом имеются. Так что изучи историю вопроса, а не пытайся ловить лулзы на инфе почерпнутой из жёлтой прессы с громкими заголовками.
В 1686 году Дионисием IV предоставлен томос о присоединении Киевской митрополии к Московской патриархии (март 1686 — 17 октября 1687 года). 11 октября 2018 года Синод Константинопольского патриархата отменил это решение[1] Это из википедии, можешь подать на нее в суд, как на желтую прессу. О каких документах говорите ВЫ? Ссылочку дайте плиз.
С того момента прошло не много не мало несколько столетий, Константинопольский патриархат за это время уже утратил свое значение как центр Православия, и если и являлся первым по чести исключительно как данность традиции, но первым по праву давно уже не является и если брать последние события - то "не по Сеньке шапка"
А что касается центра православия, РПЦ таким центром в мировом масштабе так и не стала. На уровне региональном, да. Но и этот уровень начали урезать, и хохлы тому пример.
Опять таки дичь, РПЦ хотите вы того или не хотите по факту является и признается центром православия с наибольшей паствой в мире. Урезать, хохлы, пример - руки коротки чтобы что то урезать, на бумаге они могут хоть что угодно написать, а на деле все это выльется в противостояние и пролитие крови, никто "новую церковь" там не признает и не признает и будет пара тройка их представителей там ровно до тех пор, пока эта власть не рухнет, после чего поверьте они оттуда без предупреждения первыми и свалят с космической скоростью, все это - временщики
В этом мире все временно. РПЦ в том числе. А про пролитие крови только РПЦ и кричит, что лишний раз обличает её в истинном свете. ВСЕМ попам РПЦ предложено перейти под крыло автокефалии, либо служить Богу и своим прихожанам. Никто никого не изгоняет. Влияние религии очень велико на некоторые слои населения, вот РПЦ и влияет, блея про кровь, раскол, непризнание, анафемы и т.д. Но при этом все должны быть вокруг РПЦ только на её условиях. Вот только это устраивает не многих., они ищут более легитимные пути идти своим путем, и это их право.
Объясняю в последний раз, Константинополь когда то давным давным давно имея авторитет и вес в христианской среде признаваемый всеми объединил Русскую Церковь и Украинскую (кстати тогда и речи никакой не было об Украинскости, речь шла о едином религиозном пространстве) под управлением Московского Патриархата, которому не нужен никакой томос, так как до этих событий еще его патриархальность была признана всеми, в том числе и Константинополем, потому что Московский Патриархат был признан равным среди равных а не на подчиненных ролях.
После развала союза местные нацики захотели свою Церковь исключительно из своих корыстных целях, о народе они не думали в тот момент, им было естественно отказано, тогда они вопреки создали свою УПЦ которая является - неканоничной и незаконной с духовной точки зрения и не признавалась никем и ничем кроме властей Украины так как им это было выгодно.
За столетия Константинополь утратил свое первенство и в силу традиции если и считался первым по чести, но никем уже не воспринимался первым по праву чтобы кому то что то там указывать, и вот эта структура не имеющая никаких инструментов и возможностей решила в одностороннем порядке что то там решить и навязать подстрекаемая политиками, которым вообще по барабану что и как с духовной точки зрения, главное свое честолюбие потешить.
Естественно подобный односторонний и совершенно незаконный шаг был воспринят негативно, ведет к расколу, и ни одной Православной Епархией во всем мире не признан.
Подобным поступком Константинополь себя полностью дискредитировал и поставил себя и до этого бывшую и так незаконной УПЦ вне христианского поля общения между Церквями, на бумагах, в законах в голове Порошенко может быть что угодно и думать они могут как хотят, но в Церковной и духовной составляющих и Константинополь и УПЦ теперь лишены не только каких то прав но и канонического общения с другими мировыми Церквями, их никто не признает.
По поводу временности Церкви, тут вы ошибаетесь, она и меня и вас и всех остальных переживет и ничего с ней не случится, временны вы, а она будет стоять до конца дней
Всё что было давным давно уже утратило свою силу, Вы именно эту мысль проталкивали давеча. Но, православие в Киеве уже было, а Москвы ещё не было. И это есть факт. Да, в 1686 году Москве передали право на управление Киевскими приходами, а 2018 году Москву этого права лишили. Это тоже факт. То что данные факты РПЦ не принимает, так это её право, и ничего более. РПЦ не принимает факта существования автокефалии в Украине? Ну и что? РПЦ гордится отсутствием томоса, так это её проблемы. РПЦ теряет приходы на территории бывшей республики СССР, это тоже её проблемы. Что может гуня предложить? Чем он может привлечь? За что его должны уважать? За гордыню? Так это грех, гордыня то.... А надувая щеки катаясь на одной из самых дорогих яхт в мире, имея колоссальные доходы, отбирать помещения и земли, судиться с мирянами о нанопыли, призывать к защите одной нации убивая другую, это да, предмет для гордости. Каждый сам выбирает предмет для поклонения, Вы сделали свой выбор, хохлы свой. Всего делов-то.
1) Кто лишил Москву в 2018 году этого прав если Константинополь юридически этого права не имеет?
2) Кто из мировых епархий поддержал решений Константинополя и почему никто?
3) Что такое автокефалия на Украине и кем она вообще признается в мире, раз даже собственные граждане в подавляющем большинстве с 1991 не признают УПЦ вне Московской епархии?
4) Томос даётся от больших - меньшим, кто мог бы дать томос в то время Москве когда по силе влияния и приходам ей не было равных и тогда и сейчас? По этой причине было лишь канонически закреплен статус Москвы как епархии;
5) Пру где патриарх Кирилл призывает убивать одну нацию защищая другую? - или это домыслы вашего больного воображения?
6) Не надо считать политически мотивированный выбор кучки пидарасов у власти волей целого народа
Всё по воле Господней. Если Украине дарована своя церковь, значит на то ЕГО воля. А чё там гунявые изрыгают, так на то тоже Его воля.
Вы одно упускаете из виду, что человеку дарована свободная воля и то что происходит как раскол есть злой умысел кучки пидарасов, который я уверен все равно не выгорит.
Вот именно этой свободной волей люди в Украине и воспользовались. И про кучку пидорасов тоже в точку, именно они кричат о расколе, крови, межрелигиозном конфликте. На воре и шапка горит. А Бог он один для всех, и люди идут к Богу, и спасают душу свою, а не поповские притязания на земли и имущество.
В УПЦ считают раскольничьей структуру, созданную накануне в Киеве на так называемом объединительном соборе при поддержке Константинопольского патриархата.
«То, что произошло вчера на территории национального заповедника “София Киевская”, произошло за пределами Церкви и к Церкви Христовой отношения не имеет. Из двух раскольнических течений (“УАПЦ” и “УПЦ КП”) создали теперь одно — “ПЦвУ”. И больше ничего не изменилось. Таким образом, раскольники остались раскольниками, а Церковь осталась Церковью»
Это всё что вам нужно знать
Да хоть горшком называй, только в печку не ставь! Время все расставит по местам. РПЦ нужны только деньги, а люди хотят быть ближе к Богу. Вот от скрепногундявого и отходят.
Давайте просто отметим тот факт что рисовать вы можете замечательно но в плане религии и веры не разбираетесь от слова совсем, зато я разбираюсь в этом вопросе, так как он близок и в общем и с исторической точки зрения, зато рисую я нуууу от слова вообще никак и рассуждать на эту тему не берусь
Мои рассуждения я никому не навязываю, высказываю имя на это право. Принимать их или нет, Ваше право. Все остаются при своем мнении. Но факт есть факт, ни я ни Вы неможем изменить произошедшее. Ни что не ново под луной.
хорошо сказано. поддерживаю.
но самое то главное, что БОГ на небе и его не волнует административное деление церквей на земле. а вот церковных иерархов волнует и не спасенные души в их епархиях их волнуют, а подаяния и перераспределения этих потоков их волнует
И я о том, настоящий священник заботится о спасении душ. Попы заботятся о мошне. Вера для них инструмент извлечения материальных ценностей. Вот и тянут каждый на себя лоскутное, сшитое из купюр, одеяло.
я одного не пойму: какое дело прихожанам РПЦ в России, прихожанами ЧЕГО, будут хохлы на украине? в конце концов, в какую бы ни было церковь, они придут к БОГУ а не к патриарху, митрополиту, епископу
хотя конечно денежки в виде пожертвований потекут в другой карман, но так это проблема иерархов РПЦ, а не прихожан РПЦ.
Так иерархи и подняли визг. Гуня аж папе римскому жалиться ездил. А людям вера нужна, и не важно в чьем приходе церковь, Бог он безграничен в любви к чадам своим.
Это очень весомый, а главное юридически и документально подтвержденный, аргумент. Но ведь и от признания московскаго патиарха тоже века прошли, а на данное признание Вы ссылались. Но исходя из Вами приведенного довода, это признание силу утратило. Да и гундяй это подтвердил своими действиями, уводя РПЦ от остального православного мира. Но мировое православие пока есть, и принимает решения к которым прислушиваются остальные. А то что РПЦ гнет свою линию, так это её право. Вот только эта линия сейчас работает против неё.
