Одна тысяча пятьсот четыреста семьдесят восемь!
Это 3,14здец товарищи !!!
Это 3,14здец товарищи !!!
это выдаёт статистика
проблема в людях, которые не понимают, что они могут зарабатывать меньше среднего
Там разница 10/7. Не такая уж и большая.
Просто люди про себя считают, что они самые охуенные и выше среднего уровня, а статистика эту их глупую веру в прах разбивает.
Поэтому не верить в такую статистику - это их способ защиты от реальности.
Почему они герои? Они просто нормально живут и их всё устраивает.
Дискомфорт от низкой зарплаты у них меньше, чем от мер по её увеличению.
И если им такой суммы хватает, то они просто обычные и довольные жизнью люди.
Но если они жалуются на доход, но не предпринимают мер по его увеличению, то они ленивые идиоты. Среди моих знакомых есть множество примеров, как человек осваивает какую-то специальность и его доход значительно увеличивается. А некоторые не хотят предпринимать никаких действий и могут искать лишь отмазки.
Еще проблема в том, что те, кто говорят о медианной зарплате, забывают, что у нас в России еще есть черные зарплаты.
Высокую черную зарплату ещё найти надо, ибо зачастую она меньше белой у каких-нибудь продавцов из магнитов и пятерочек, так как просто студентов и нелегалов эксплуатируют
Чего ее искать, чем больше зп, тем меньше хочется отдавать часть налогами, часто вижу при общей зп 170к, официально - только 70, остальное в конверте.
А вот кстати, где написано, что данные росстата не учитывают черную зп? Или это все твои догадки?
Данные налоговой, даные асв, цб, опросы и моделирование, например. Это не супер сложная модель для статистики. Так-то параметоров может быть и несколько десятков тысяч.
P.S. на вопрос ты не ответил кстати. Если у них где-то такое написано, то это разрешило бы все догадки, мои и твои.
>Данные налоговой
О черной зарплате?
>даные асв, цб
О черной зарплате? Вы в курсе, чем занимаются АСВ и ЦБ?
>Это не супер сложная модель для статистики.
Может быть, да, можно что-то такое и исследовать, при желании.
>на вопрос ты не ответил кстати
Вот утвержденная методика.
http://docs.cntd.ru/document/420303820
Источником указана статистическая форма (то есть фактически "опрос").
Ты серьезно думаешь, что если компания платит черную зарплату, она в статистической форме будет указывать реальную зарплату, а не официальную?
Вообще-то, вся информация о белых зарплатах есть в налоговой службе.
Не вижу проблем, почему бы Росстата не брать данные оттуда.
Есть такая форма, П-4 называется. Сдается ежемесячно. Там указывается общий ФОТ и среднсписочная численность работников за месяц.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%89%D0%B8%D0%BA_%D1%8... - увы но нужна вот такая штука как минимумю.
Для ЛЛ:
Медиана в математической статистике — число, характеризующее выборку (например, набор чисел). Если все элементы выборки различны, то медиана — это такое число выборки, что ровно половина из элементов выборки больше него, а другая половина меньше него. В более общем случае медиану можно найти, упорядочив элементы выборки по возрастанию или убыванию и взяв средний элемент.
Он говорит о том, что среднее завышено в виду невиданно больших цифр, часто взятых с потолка.
Если люди зарабатывают меньше среднего... откуда тогда закая статистика? Хм... разве не статистика не зависит от зп, а не наоборот? )
Наверное вы тоже в школе учились не очень, раз не в курсе что такое "среднее арифметическое". Это математика, а не заговор. Ну или статистика, если угодно.
Так прикол в том, что среднее арифметическое так себе отражает реальность. Лучше было бы сделать таблицу вида
Зарплата от x до y -> z% населения
Зарплата от a до b -> c% населения
Тогда было бы куда нагляднее
Думаю, что он учился норм, а вот в вас не уверен - если вместо одного числа взять с потолка другое, которое в 10 раз больше, то и среднее арифметическое получится больше. Понимаешь, да, всю хитрость?
Я понимаю, что у вас паранойя или просто полное отсутствие критичности мышления. В данном случае ничего выдумывать не требуется, а число в "10 раз больше", это просто зарплата высокопоставленных чиновников\управленцев\владельцев бизнеса.
Замечу, что ответив, opusmode закинул меня в ЧС. Веское доказательство его правоты, что и говорить.
И отталкиваясь о своих знаний (инженер я), отталкиваясь от статистики и аналитической работы, проделанной мной, не могу согласится с оценкой нашего государства средней зарплаты по стране - даже по регионам часто не сходится.(с)opusmode
Похлопаем же инженеру, который разоблачил правительство на основе собственных аналитических выкладок. Увы, пруфов уже не будет.
зы
Всегда удивляло, как люди могут с умным видом нести такую чушь и сами в нее верить.
Ага. Меня он тоже в ЧС закинул, когда я посмел усомниться в его утверждении (в корне неверном, причем) о том, что логика есть только одна. И тоже мотивировал это "Яж ынжынер!". Адекватный инженер такую хрень не сморозил бы.
Просто нынче представитель любой технической специальности, имеющий высшее образование(и то не факт), может гордо именовать себя "инженером". Я, например, тоже формально имею такое право, но приводить это аргументом в спорах...
У меня нет паранойи, не надо выдумывать. И критического мышления у меня хватает, в отличии от тебя, интернет-умник.
А ещё у меня есть такая вещь, как знание.
Так вот, я знаю ЗП высокопоставленных чиновников и управленцев, а так же знаю, что владельцы бизнеса в ЗП учитываются редко, если они же не являются ген. директорами - это тупо не выгодно.
И отталкиваясь о своих знаний (инженер я), отталкиваясь от статистики и аналитической работы, проделанной мной, не могу согласится с оценкой нашего государства средней зарплаты по стране - даже по регионам часто не сходится.
Ну и лично тебе, не уважаемый, хамоватый мальчик - меньше корчи из себя умного, больше пытайся им быть. Всего доброго.
а можно работу проделанную вами увидеть? если она конечно была не в уме сделана, у пети с соседнего подъезда вроде 10к, и у одноклассника вроде 15, так у меня 10, значит средняя по стране ....
У вас предположение, что личное исследование по регионам куда точнее, чем статистики официальные и статистики коммерческих организаций типа хедхантера?
Смотря как оно было проведено это личное исследование. Может был проведен полноценный опрос жителей региона на личные средства :-) А насчет хэндхантера и прочих досок: в вакансии зп указана 40к, а на собеседовании выясняется, что оф. зп 16к, черная часть ещ 15к. 40к можно получить только за большие заслуги (никогда). Очень часто этим грешат работодатели, где от работников не требуется обладать особо редким навыком (водители, грузчики, продавцы, экскаваторщики, слесари....), хотя встречается и там где нужны глубокие знания (прогеры, сметчики).. Так что на таких досках средняя завышена. Не скажу что на много, но завышена.
Ну очень сомнительно, что вы сами объездили достаточно регионов, чтобы в каждом из них собрать достаточно большие генеральные выборки, а главное, достаточно равномерно распределенные.
Какую методологию использовали? Как опросы проводили? Где людей собирали?
А касательно вакансий, это вопрос только квалификации и ваше личное оценочное мнение. Не был еще ни на одном собеседовании, где обсуждали бы зп ниже, чем указано в вакансии. Есть еще вакансии "от", "до" и это все учитывается обычно.
"Ну очень сомнительно, что вы сами объездили достаточно регионов, чтобы в каждом из них собрать достаточно большие генеральные выборки, а главное, достаточно равномерно распределенные." фишка в том, что если в одном регионе или даже в одном городе доски не сознательно врут людей со средней зп, то мое сообщение истинно и нет нужды объезжать все регионы :-) А насчет выборки - опять же - будь это полноценное исследование, я бы привел точные цифры. Возьмем к примеру профессию сметчика в городе на 100к. Есть человек который хочет работать сметчиком но нет опыта, но есть диплом. В итоге чтобы устроиться приходится мониторить доски и бегать к каждому работодателю, готовому рассмотреть нашего соискателя. И каждый раз (почти каждый) повторяется та картина с зп, которую я описал выше. Какой делаем вывод? Как минимум некоторые работодатели в этой сфере указывают одну зп, а реально предлагают другую. Количество работодателей, которым нужен сметчик в городе на 100к хоть и велико, но не так уж и чтоб слишком. Так же в дано записываем кол-во работодателей которых мы оббежали пока искали работу. Считаем все это дело и приходим к выводу, что средняя на таких досках ошибочна - так как в конкретном нашем примере средняя будет выше.
Чтобы развалить теорию нужен лишь 1 факт который в неё е укладывается. А чтобы создать теорию - нужно много фактов: провести исследование - это собрать много фактов. Доказать что исследование не объективно легко - нужно привести лишь 1 факт, который противоречит ему.
Вся фишка статистики в том, что недостаточно одного исключения. Но в ваших суждениях куча других упущений:
1. Вы не учитываете, что доски могут делать поправки, опять же статистические, ну например, путем опросов высчитать коэффициент и сделать поправку на этот коэффициент.
2. Рассматриваете ситуацию с точки зрения личного опыта. Если в вакансии написано 1000 условных денег, вам с вашей квалификацией предлагают 700 условных денег, то более квалифицированному и производительному сотруднику предложат 1300
3. Вакансии "от" подразумевают минимальную, "до" - максимальную. В одной дадут те же 700 из 1000, в другой 1300 из 1000, а в среднем будет 1000.
Из фактов следующее, у досок есть профессиональные издания для HR с профессиональными статистиками, которые отражают реальную стоимость сотрудников и по опыту скажу, что она реальная и рыночная.
Еще учитываются не только вакансии, но и резюме.
Их статистика средней зп, это не банальное среднее арифметическое между деньгами и кол-вом всех вакансий.
я знаю ЗП высокопоставленных чиновников и управленцев, а так же знаю, что владельцы бизнеса в ЗП учитываются редко
И?
Средняя зарплата она же по всей стране рассчитывается, и высокие зарплаты московского региона на нее влияют.
Просто в регионах круг людей, имеющих возможность сказать такую фразу, достаточно узок, чтобы каждый понимал чему именно он обязан текущим положением дел)
еще надо сказать спасибо дальнему востоку , северу, живут там на морозе с повышенной зп, и городам миллионикам, портят статистику
Вообще удобнее данные по региону смотреть. Иначе реальный доход от номинального отличить проблематично
Эх...
И эти люди говорят про образование...
ЧуваК, да насрать мне, какая у тебя зарплата, да у твоих знакомых. У меня она тоже выше средней по стране, да только у меня и регион со всякими надбавками, а жителей здесь чуть больше миллиона на округ. И что?
ТЫ понимаешь, как формирутся среднее арифметическое?
Я вот считаю, что нет.
Среднее арифметическое я проходил в 6 классе, на математике. В 9м повторили на статистике(был такой предмет, правда вроде факультативом), уже конкретно на примерах типа "средней зарплаты".
Сейчас проходят в 5м классе:
https://school-assistant.ru/?predmet=matematika&theme=sr...
Среднее значение - это не всегда среднее арифметическое. По з/п - берём множество из 100 элементов, 80 из них имеют значение меньше 23, 20 - много больше 23. Среднее арифметическое будет явно больше 23, а вот среднее значение (медиана) меньше 23.
Только вот "среднюю зарплату", о которой шла речь, считают именно по среднему арифметическому, это уже давно известно.
Ну так кто же спорит, уровень преступности тоже считается по количеству совершенных преступлений в регионе, но это же неправильно. Просто выше «инженеры» говорили только о среднем арифметическом, как о единственно верном способе вычисления среднего значения, но среднее не всегда только среднее арифметическое.
"Заговор" не в том что так считается среднеарифметическое, а в том что оно выдается как показатель уровня жизни населения
Ну так оно и есть. Если говорят, что в США средняя зарплата в 3500 баксов, в РФ - 750 баксов, а в Молдавии - 150. Это отлично отображает уровень жизни населения.
Всем прекрасно понятно, что у большей части населения зарплата будет ниже средней.
Это не весы. Это кассовый аппарат. Она сейчас собирается пробить фискальный чек на 15478 рублей.
А бля точно, качество конечно пиздец у видео, похоже на весы было, значит это она криворукая пробила лишнюю цифру
Ксения Кагирова
1 месяц назад
У девушки умер ребёнок. Принимала антидепрессанты. Врачи - психологи сказали ей находиться в обществе чтобы хоть как-то меньше думать о том, что случилось.
Так что, «умники» , закройте свои рты.
4 недели назад
Ксения Кагирова откуда инфа?
2 недели назад
Jhon Dee СМИ.
Неадекватность поведения может быть вызвана не только весёлыми наркотиками или бытовым дебилизмом, но и психологической травмой или лекарственными препаратами
Точно? Просто был тред про эпилепсию и всплывал этот случай. Суть в том, что многие думают, что эпилептический припадок это всегда конвульсии и пена изо рта. Но на самом деле он может протекать по разному в зависимости от участка мозга в котором коротит нейроны. Бывает что человек на время просто выпадает из реальности и становится неадекватным.
Но если у девки кто-то умер и она переборщила с успокоительными, то вполне может тоже выпасть в несознанку.
Я бы не сказал, что всё это смешно... но интерсно:
Пиздец.Это напомнило мне,как однажды кондукторша в маршрутке(бабка лет семидесяти) со ста рублей сто двадцать сдачи дала и два билета(билет 16 стоил),и долго понять не могла,почему я ей обратно билет и 36 рублей сую.В итоге я заебался объяснять что к чему,и просто сунул лишнее ей в карман.Походу пьяная в говно была.
стоп-стоп-стоп... про бабку понял и респект тебе за честность... но ты "долго понять не могла" и "заебался объяснять"? Ты определись со своей гендерной принадлежностью, братан (братиха)
Еще как штырит, есть такие препараты Феназепам, знаешь? Их выписывают при профилактике состояний страха и эмоционального напряжения или при проблемах со сном. Он слабый, если пить нормированно, но учитывая что у девушки травма и работает она кассиром(тонна гнева каждый день), она могла и выпить больше.
Мне в детстве давали феназепам и пол таблетки димедрола. После этого меня пугал кот (фен не помогал значит?) и ожившие обои, а во сне я почему-то постоянно убегал от огромного шара, хотя Индиану Джонс тогда ещё не смотрел (было начало 90-х)
Ааха, феназепам в детстве, а твои родители явно любили тебя. Там и не такое может причудится, помню под ним залипла на обои и поняла, что это огромная тентакля, которая хотела выипать моего попугая. Или когда у меня все тени становились маньяками-убийцами.))
Т.е. ты самостоятельно приняла его или тоже кто-то лечил? ) Я кстати наркоту и в целом изменённое сознание не люблю после такого бэдтрипа в детстве...
Бабушка, когда из-за проблем с учебой не могла нормально спать. После подобного я самостоятельно ни разу не лечилась, а то еще раз подобное произойдет, ну нахер, лучше к врачу.
Аааа нарколта. Да видел таких не раз среди знакомых.
Действительно не смешно.
Спасибо за ссылки.
Как было позже выяснено, у этой девушки погиб ребенок и психолог посоветовала ей больше находиться в обществе. На работе не дали отгул и ей пришлось выпить антидепресаны, которые и вызвали подобный эффект