В чём справедливость?
Adblock Plus продались уже давно. Им платят за пропуск рекламы, тот же Гугл им платит. http://habrahabr.ru/post/185786/
И получается, что или плати, или мы твою рекламу не будем показывать. Это бред. Владелец сайта рассчитывает, что пользователь увидит рекламку, тыкнет по ней, это окупит затраты на поддержание работоспособности сайта. А тут хер тебе, владелец сайта, делись прибылью. Девяностыми попахивает.
В отбирании Adblock'ом части прибыли справедливость? Или в чём?
У меня нет блокировщиков рекламы, мне не мешает реклама. Если вдруг вылезает предложение увеличить писюн на весь экран, то я просто покидаю сайт.
Прошёл футбольный матч, я иду на спортбокс.ру посмотреть видео забитых голов. За бесплатно, хотя лицензию на показ этих голов спортбокс купил. Перед видео показывается рекламка. Мне не впадлу посмотреть её, это некая благодарность за бесплатное пользование сайтом. И так со всеми сайтами.
справедливость в том, что у пользователя адблока есть выбор смотреть или не смотреть рекламу.
проблема с проплаченными сайтами решается отключением в настройках адблока белых списков ненавязчивой рекламы, а для нормальных сайтов с вменяемой рекламой просто добавлением их в пользовательский список для отображения рекламы на этих сайтах.
при поиске нужной информации, лично для меня, является неприемлемым, когда на сайте без моего согласия несколько всплывающих окон рекламы, реклама с громко играющей музыкой, большие баннеры, которые закрывают обозрение сайта, а ещё выводило из себя несколько кнопок download... я считаю, что зарабатывать на такой рекламе не честно!
справедливость в том, что у пользователя адблока есть выбор смотреть или не смотреть рекламу.
Тогда будет справедливым, если я пользователю с включенным адблоком не буду показывать контент? Вот ведь заживем.
не показывай - никто же тебя не заставляет :)
Все хорошо в меру! если у тебя будет годный контент и не будет "назойливой" рекламы, то люди сами отключат фильтр для твоего сайта, чтобы поддержать проект.
В случае, если ты напихаешь кучу рекламы, на которую практически не возможно не перейти, с музыкой и т.д., да ещё и закроешь контент для включенного адблока, то люди найдут ресурс с аналогичным контентом и просто уйдут с твоего сайта. Не нужно наглеть!
не будет "назойливой" рекламы, то люди сами отключат фильтр для твоего сайта, чтобы поддержать проект
Вы серьезно? )
Серьёзно. Допустим я играю в травиан и у них есть маленький блок рекламы где вводится логин/пароль , занёс все домены травина в белый лист.
Как то так.
А тебе по секрету скажу: я имею право смотреть то, что я хочу, а не то, что ты хочешь, чтобы я посмотрел.
И я тебе по секрету скажу, что я имею право показывать то, что я хочу и на тех условиях, которые меня устраивают. Не согласен - вали с сайта, а не режь рекламу, которая способствует тому, что ты на моем сайте находишь нужную тебе информацию.
я тебе ничем не обязан (платить за твой VDS)
Ты до сих пор в школе учишься или уже на работе трудишься?
Если уже на работе, то вот тебе просто пример: я не хочу платить твоей компании за доставку товара, ваши корпоративы, воду в кулере и отдых директора на Мальдивах. И за твою работу менеджера по продажам я тоже платить не обязан. Это твои личные проблемы. И мне плевать, что твоя работа связана с тем, что я получил качественный товар в срок и в полной сохранности. Аналогия ясна?
Хотя, если ты не догоняешь, что контент - вещь за которую уже заплатили и она себя должна окупить - мне тебя жаль.
Я с твоей логики просто в акуе. Не хочешь платить за работу логистики, консультантов, менеджеров и т.д.? Так и не плати, иди в другой магазин, тебя там обложат матами (ты ведь потерпишь? Зато бесплатно!!!), сделаешь заказ (правда хрен знает что ты там заказал, консультанта то нет, так только пару фоток товара сделанных с древнего телефона), тебе скажут "Привезем через недельку... ну или две", ну и пойдешь ты домой ждать товар. Через две недели тебе привезут коробку, бросят около подъезда, заноси как хочешь. И вот ты заносишь коробку домой, открываешь, а там всё разбито в хлам. Звонишь в магазин, тебя там посылают в далекий пеший поход, посылку взял, а дальше сам виноват. Сидишь ты, смотриш на коробку с мусором и думаешь что делать. Зато
я не хочу платить твоей компании за доставку товара, ваши корпоративы, воду в кулере и отдых директора на Мальдивах. И за твою работу менеджера по продажам я тоже платить не обязан. Это твои личные проблемы. И мне плевать, что твоя работа связана с тем, что я получил качественный товар в срок и в полной сохранности.
В целом, твоя аналогия полное говно.
А знаешь почему адблок включен по умолчанию и это нормально? Потому что дохрениша сайтов выдают рекламу сразу как только ты входишь на сайт. Открыл первую ссылку с поиска, тебе сразу в рожу пачку рекламы, ты потыкал её, по закрывал, а там никуя полезного и нету, там вообще ничего нету, только несколько ссылок ведущих, якобы, на нужную тебе инфу. Якобы потому, что там не инфа а ещё пачка рекламы. В итоге владелец сайта деньги получил, а ты только говна нажрался, образно выражаясь.
Если хочешь заработать на своем контенте делай его платным, а не жалуйся что у тебя доход с рекламы падает. Будет хороший контент, люди заплатят.
Так и не плати, иди в другой магазин
Тоже самое с сайтами. Не нравится реклама - иди на другой сайт. В чем проблема?
Но ты слишком умен и идешь по другому пути: не пойду на другой сайт, а отрублю рекламу. То есть, услугами сайта ты воспользовался, но с твоего посещения вебмастер ничего не получил.
Для тебя это, видимо, в порядке вещей?
Кажется, это ты не догоняешь, мистер менеджер среднего звена с шаблонным мышлением =) Ты на моей работе платишь за отдых моего директора на Мальдивах и воду в кулере, оплачивая свой товар, в который входит амортизация, себестоимость и другие накрутки. За твой же сайт я тебе не плачу и информацию получаю бесплатно. Не нравится такая политика - продавай информацию.
За твой же сайт я тебе не плачу и информацию получаю бесплатно.
Еще раз: с чего ты взял, что эта информация бесплатна? Мое условие предоставления этой информации: просмотр рекламы с твоей стороны. Не согласен: нахер с сайта, ищи контент на других ресурсах.
Если ты такой умный и всех решил наебать, понаставив адблоков, то это не говорит о том, что контент бесплатен. Его стоимость - просмотр рекламных баннеров.
А какие законные основания у владельца сайта требовать, чтобы я просмотрел его рекламу? Тут совершенно неуместна аналогия с доставкой товара.
Там во главе угла стоит заверенный договор: Исполнитель обязуется выполнить что-то в указанный срок с определенным качеством и описанными ограничениями. Заказчик обязуется оплатить работы. Четко прописаны обязанности сторон в случае несоблюдения договоренностей.
Я подписываю какой-то договор с владельцем сайта, что обязан просмотреть его рекламу перед получением информации? Нет договора - нет обязанностей сторон.
А какие законные основания у владельца сайта требовать, чтобы я просмотрел его рекламу?
Нет уж, это ты должен найти законные основания для того, чтобы на моей площадке не видеть рекламу. В противном случае я могу вешать на сайте любую информацию, которая не противоречит Закону.
Нет договора - нет обязанностей сторон.
Есть такое понятие, как оферта. Если ты с ней не согласен - вали с сайта. Когда ты попадаешь на сайт - ты согласен потреблять контент на тех условиях, которые определены сайтом.
Друг, всё так просто, зачем себе сложности придумывать?
Если ты такой принципиальный и против рекламы - не ходи на сайты с рекламой. Выход очень простой. Ненавидишь ушлых вебмастеров, которые буквально лезут в твой карман - ищи контент в другом месте.
А то получается, что все вокруг козлы и сволочи, но контент у них я потреблять буду. Диссонанс какой-то.
Есть такое понятие, как оферта.Оферта, как и любой договор, недействителен в частях, которые противоречат закону. А дальше смотри ниже, запретить изменения нельзя, в аналогичном случае с эппл и джейлбрейком яблочники остались ни с чем.
Нет уж, это ты должен найти законные основания для того, чтобы на моей площадке не видеть рекламу.
С каких пор изменения в оперативной памяти на своём устройстве стало незаконным? Я скачал копию страницы, почему я не могу для себя делать с ней всё, что угодно, от изменения шрифтов до вырезания кусков текста?
Я никому ничего не должен в этих Ваших Интернетах) кроме, конечно, соблюдения законов РФ.
Это даже близко не является офертой)
Оферта - предложение совершить сделку. Это предложение должно исходить в явном виде. То есть, если Вы перед предоставлением пользователю информации сайта явно представите ему текст Вашего договора оферты, где будут прописаны обязанности пользователя просмотреть рекламу перед ознакомлением с информацией сайта, то можно еще о чем-то говорить.
Я и не говорю, что они козлы и сволочи. Пускай они сами думают о том, как монетизировать свой контент в рамках законодательства, которое никак не запрещает пользователю отказываться от рекламы)
Ну в таком случае человек просто берёт и уходит с сайта. Делов-то. Я так и делаю. Либо владелец ищет компромисс и уменьшает количество рекламы, либо от него уходят. Было одно время такая мода, что владельцы сайтов запрещали правый клик мыши по статье, т.е. блокировали контекстное меню чтобы не воровали их статьи. В итоге было жутко неудобно цитировать такие тексты или выдёргивать из них сложные названия какой-либо продукции чтобы загуглить. Ну и люди перестали на них заходить.
Либо владелец ищет компромисс и уменьшает количество рекламы, либо от него уходят.
Как ты узнаешь количество рекламы, если у тебя изначально адблок включен на полную?
Ну в таком случае человек просто берёт и уходит с сайта. Делов-то. Я так и делаю.
Ну вот давай все сайты будут так защищаться от "халявщиков". И куда ты пойдешь?
Ты смотришь чужой контент и кликать на рекламу тебя никто не заставляет. Тебе предоставили информацию - не блокируй рекламу, благодаря которой у людей появляется желание давать тебе эту информацию.
Я не говорю про всякие помойки, где любой клик - и 10 вкладок открылись.
Но адблоку похер на качество сайта, он по умолчанию режет стандартную рекламу. А так как у нас не каждый в стране "тыжпрограммист", то он и не сможет фильтры настроить.
Но если мне сайт ставит ультиматум я или ищу другой или нахожу способ заблокировать рекламу.
Обычно если на сайте вежливо просят отключить адблок, при этом не блокируя контент я так и делаю.
Не считаешь ли ты, что надо делать наоборот? Если реклама мешает тебе просматривать контент - то ты врубаешь адблок.
Слушай, если к тебе будут домой ходить всякие рекламировыватели всякой хуни типо пылесосов, фильтров, то ты тоже будешь каждого выслушивать ?
Сравнение некорректное. Там физический товар, который нужно купить, приготовить, продать.
Тут скорее требование бабла за вход на бесплатный концерт.
Слушай, если к тебе будут домой ходить всякие рекламировыватели всякой хуни типо пылесосов, фильтров, то ты тоже будешь каждого выслушивать?
Ты, видимо, не в курсе, что это ты к ним пришел, а не наоборот.
Тут скорее требование бабла за вход на бесплатный концерт.
А знаешь, почему концерт бесплатный? Да потому-что спонсор концерта "Балтика" и ее рекламными щитами увешан весь концертный зал.
Я пришел домой телек смотреть, а не в клуб нанонимных раслекивателей реклаы.
Концерт бесплатный, потому что группа сама все купила и арендовала. В нашем случае.
У нас многие группы, особенно начинающие устраивают бесплатные концерты, аренду отбивают продажей мерча, рекламой своих уже платных концертов и т.д.
Как ты узнаешь количество рекламы, если у тебя изначально адблок включен на полную?
Многие сайты вежливо обращаются к посетителям и просят их отключить адблок, чтобы сайт и дальше мог существовать. А дальше уже посетитель решает, приемлема ли реклама на сайте для него. Вежливое обращение и ненавязчивая реклама - чем не решение проблемы?
Я предоставляю тебе контент, должен быть вежливым и ненавязчивым, так?
Вопрос: а ты мне что должен?
А я тебе что-то должен? Если требуешь платы за свой контент, сделай его платным. Если нет - тебе никто не должен. Другой сайт с аналогичным контентом найти не трудно (за редкими исключениями). К слову, я отключаю адблок на сайтах, которыми часто пользуюсь, если там нет совсем навязчивой рекламы (всплывающие окна со звуками, "увеличь на сорок сантиметров всего за..." и т.д.), я понимаю, что за счет нее сайт и существует.
А я тебе что-то должен?
Нет, видимо должен только я тебе. И контент, и без рекламы. Ты отлично устроился. Берешь халяву и даже не можешь поблагодарить создателя контента. Отличный жизненный подход.
К слову, я отключаю адблок на сайтах, которыми часто пользуюсь
Ты не пробовал оплачивать товар только в тех магазинах, в которые часто ходишь?
(всплывающие окна со звуками, "увеличь на сорок сантиметров всего за..." и т.д.)
А мне чтоль это нравится? Только в итоге - под раздачу попадают все сайты. Поэтому я и говорю о том, что черный список адблока должен быть изначально чистым, а по мере хождения по сайтам - заполняться.
Берешь халяву и даже не можешь поблагодарить создателя контента.
Еще раз. Владелец САМ выложил контент. САМ сделал его бесплатным и доступным. Я его не заставлял, договоров с ним не заключал. И, как я написал, я благодарю его, я отключаю адблок. И да, владелец имеет полное право выложить любую рекламу. Но если мне в лицо сразу тычут баннером на полстраницы, если я кликаю на "скачать", а меня выкидывает на рекламную страницу, у меня пропадает желание пользоваться сайтом. А пользуясь адблоком, я хотя бы посещаемость сайта поддерживаю.
Ты не пробовал оплачивать товар только в тех магазинах, в которые часто ходишь?
Некорректное сравнение. В магазине товар изначально платный, с установленной ценой. На сайте - бесплатный. Как в некоторых антикафе, где платишь столько, сколько считаешь нужным. Или не платишь. Разница ясна?
черный список адблока должен быть изначально чистым, а по мере хождения по сайтам - заполняться.
Для большинства людей куда удобнее, чтобы реклама сразу была заблокирована. Для пенсионеров, например. Но тебе самому ничего не мешает добавлять сайты в исключения. Или вообще адблок не устанавливать.
Похоже ты не можешь отличить нормальную рекламу от говнорекламы.
Про магазин сравнение некорректное. Взять в магазине без оплаты - украсть. Это не законно. Заблокировать неугодную рекламу и дальше пользоваться сайтом - законная возможность. И вы похоже неправильно понимаете смысл адблока. А смысл в том, что база рекламы пополняется в адблоке общими усилиями.
"Хм, неплохой сайт. Отрублю-ка я адблок..."
а)"Нормас, жить можно"
б)"Ебануться, сколько говна. Извини, сайт, я не могу без АБ"
"Хм, неплохой сайт. Отрублю-ка я адблок..."
Ты когда ищешь информацию - вообще не думаешь, врублен у тебя адблок или нет. Твоя задача - найти нужный контент, а не проверять фильтры.
всм, ты о случайно посещённых сайтах? ну эт понятно, но если я постоянно что-то полезное нахожу на %sitename% или решил посидеть на нём, то почему нет
Естественно, что я имею ввиду не новостные и развлекательные сайты, на которых ты сидишь каждый день.
Если людей что-то не устраивает на этих сайтах, то они с них выходят. Это в свою очередь способствует понижению сайта в выдаче. Такие вот алгоритмы у поисковых систем. Называются поведенческие факторы.
А ПФ влияют , конечно, все сильнее, но не доминантно.
Из-за пары человек ушедших из-за блока ПКМ не изменится ничегошеньки.
Ну как сказать пары человек. Раньше этот скрипт был на каждом третьем сайте. Где он сейчас? Я уже около года не встречал его использование. Так почему отказались? Да потому что люди в комментах под статьями начали возникать по поводу неудобства и с нормальных сайтов народ ушёл. Я не говорю про говносайты заточенный пор РСЯ или гугл адсенс, где контент пишут школьники, точнее не пишут, а рерайтят.
Сайты с ядром не превалирующие в интернете. Большинство информационников - разовая посещаемость.
Если эти сайты в топе, то люди продолжают на них заходить.
Какой смысл от нахождения в ТОП-10, если заходящие пользователи блокируют рекламу?
ты нормальную рекламу сделай - ее и не заблокируют, а смотреть ролики, когда звук внезапно включается, я не хочу, у меня ребенок спит может быть. и рекламные баннеры на пол страницы я тоже не хочу видеть, я не для этого на сайт заходил. тебе в гугле реклама мешает? мне нет, хоть она и есть
тебе в гугле реклама мешает
Стала мешать, кстати, если б не метка "реклама" - хер поймешь, где выдача, а где adwords.
По поводу спящего ребенка - самый пиздец это реклама на ютюбе, когда громкость рекламы в 2 раза выше громкости ролика. Ну и каждые 5-10 минут рекламный ролик - это перебор.
Есть подобное кстати, на некоторых ресурсах при включенном адблоке недоступно видео в высоком качестве например
На некоторых сайтах вообще с адблоком видео не посмотришь, так как перед просмотром ролика идет реклама.
Впрочем, в настройках расширения можно полностью отключить показ любой рекламы.
Всё адекватно сделано.
Если сайт подаёт нормальную рекламу и ты хочешь поддерживать такие сайты, то ты можешь это сделать не отключай каждый сайт по отдельности. Если же хочешь блокировать всё — блокируй.
Т.е. по вашей логике я как пользователь должен на законодательном уровне быть обязан смотреть рекламу на сайтах? Я как пользователь имею полное право на своем компьютере подходящими мне средствами резать и фильтровать трафик как мне заблагорассудится. Собственно Adblock и предоставляет такую возможность.
Так же Adblock не заставляет рекламодателей делиться прибылью. Это просто услуга за которую нужно платить.
Если сайт живет только на деньги с рекламы то это проблема рекламодателя и сайта как донести рекламу пользователю. У них есть возможно ограничить доступ к контенту сайта если было найдено расширение Adblock у браузера, чем собственно некоторые сайты и пользуются. У меня например наиболее часто посещаемые мной ресурсы находятся в списке исключений. Главное правильно работать с аудиторией.
А пользователь уже сам может настраивать это расширение как ему хочется.
Это было бы справедливо.
Я не предлагал просмотр рекламы на законодательном уровне, это дело каждого, это вопрос сознательности и уважения к владельцам сайтов.
Я ничего не имею против Гугла, это просто как пример компании, которая может платить.
А статья выше на хабре, насколько я понимаю, была написана ещё тогда, когда у ADB не было чёткой политики по белому списку.
Расскажите мне, чем плоха реклама, которая была вырезана? Она мешала потреблять контент или что?
Сравните страницу Гугла и TJournal. Сколько места занимает контент и сколько реклама? На TJ практически полностью страница занята контентом, у Гугла меньше половины. И вы и дальше утверждаете, что тот, кто платит разработчикам AdBlock не получает преимущества? Любому человеку, у которого есть глаза, понятно, что получает.
Я думаю, что TJ не просили AdBlock добавить их в белый список, для этого надо отправить запрос. И многие сайты этого не делают, потому что если они добавятся в этот список, а потом заходят разместить рекламу, которая не соответствует их требованиям, их могут навсегда забанить в адблоке. Поэтому они для себя решили, что удобнее будет просить пользователя отключить, чем каждый раз сверять свою рекламу с требованиями блокировщика.
Прошу прощения, если чем-то оскорбил, не хочет.
TJ просили добавить их в белый список. Вот статья, а после неё комментарий от Цыплухина https://vc.ru/p/media-adblock
Если подытожить, то как всегда побеждает бабло.
upd: чёрт с ней, с кнопкой. Я обновил страницу, и справа вылез большой анимированный баннер, на котором рекламируют автомобиль. Такая реклама — это неуважение к пользователям, которые читают текст, а слева при этом что-то мигает. В таких случаях никто даже не будет отключать блокировщик.
Знаете, в чём проблема? Один блокировщик считает, что анимация - плохо, нельзя. Второй считает, что 10 рекламных ссылок - плохо, нельзя. Третий считает, что если рекламная картинка больше 100x500 пикселей - плохо, нельзя. И что делать сайту? Под все блокировщики не подстроишься, всем авторам денюшку не отчислишь.
Оптимальное решение для владельцев сайтов - обязать на законодательном уровне блокировщики рекламы по умолчанию делать все сайты равными. Например, отключать рекламу на всех сайтах. А пользователь потом может настроить под себя, например на каком-то сайте включить рекламу.
Брандмауэр, например, может работать в режиме обучения - по умолчанию всем приложениям запрещён выход в интернет, но при попытке выхода пользователь может создать правило для конкретно этого приложения.
что делать? все просто - делать рекламу адекватной думать головой и все получится, вам никто ничего не должен, хотите заработать - работайте, все просто
у вас видно вирус, ибо мне ни разу в жизни гугл не показал больше одного рекламного обьявления
Попробуйте ввести такой же запрос и получите похожий результат.
значит вы выбрали запрос, по которому очень много рекламы, в итоге сравнение ваше не имеет ценности, потому как результаты специально подобраны для придания нужной вам видимости
пользователь сам может создавать правила фильтрации, и мне пох,кому и сколько гугл там заплатил, сам могу зарезать любую рекламу. ну... почти любую.
Поддерживаю.. Адблок сомнительный супермэн, т.к. тормозит развитие в интернете. Какой смысл теперь становится содержать всякие бесплатные халявные сайты? только вводя дофига платных функций
еще и еще раз повторю, делать рекламу никто не запрещает, просто адекватной нужно ее делать. адблок не развитие тормозит, а рост количества говносайтов, которые и так на каждом шагу