Правдивые уроки истории в США

Видела много постов о том, как детей в Америке учат истории (то есть коверкают ее), всегда думала: "Да не, слишком тупо, это невозможно, их не могут учить настолько ужасно". НО

Дело было этим летом. Я и мой одиннадцатилетний брат полетели в США, где жили у родственников. У них есть сын, которому 12 лет. Итак. Однажды мы ехали куда-то, я сидела на переднем сидении, а оба брата на заднем. Слышу, как они что-то оживленно обсуждают, спорят. Поворачиваюсь, спрашиваю: "В чем дело?". И тут американский братец выдает: "Ну скажи ты этому неучу, что Сибирь это ОТДЕЛЬНАЯ СТРАНА!". Мой отрицательный ответ сильно удивил ребенка, он даже пытался спорить, и дальше мы ехали в молчании.
Кстати, еще он говорил, что их учат в школе, что именно США разгромили немцев, они самые важные в Мировой, без них бы все проиграли и т.д. и т.п. Ну ок, ну ок...
К чему это я: ребят, это все правда. Детей там действительно учат исковерканным фактам. Сибирь – страна, ага.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
в 12 лет там только начинают рассказывать про войну севера и юга, какая блин вторая мировая....че-то вы гоните
раскрыть ветку (165)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я больше скажу, я часто бываю в США и у знакомых там есть ребенок. Про то, что вторую мировую выиграли США да, такое там рассказывают. Там стараются увеличить роль США во 2 мировой, но про СССР там тоже говорят, но многое привирают и недоговаривают, выставля США победителем. Но вот про Сибирь это полный бред. Даже по логике подумать, я знаю, что там почти в каждом классе висит карта на которой Россия это Россия, а не Россия и рядом страна Сибирь, это скорее не плохие американцы врут, а просто кто-то плохо учится.
раскрыть ветку (111)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А более того, спросите у русского 12-летнего ребёнка, знает ли он столицу США. В скольких случаях ответ будет правильным?

То, что ребёнок считал Сибирь страной, не говорит о том, что ему так сказали в школе. А моя одноклассница в 8 классе свято верила, что Армения - столица Грузии.
раскрыть ветку (23)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну главное, что столицу Great Britain сразу назовет
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
the capital? Я прав?
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
IS the capital
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
London is the capital of Great Britian
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Садись. ПЯТЬ!
Автор поста оценил этот комментарий
Мой одноклассник в 11 классе очень удивился, когда узнал, что Земля вертится вокруг Солнца, а не наоборот.
раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Можно ещё ему рассказать, что за пределами вашего населённого пункта нет людей с пёсьими головами. Он вообще офигеет.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то я серьезно сказал. Он действительно этого не знал. Не понимаю, почему меня минусуют.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже не понимаю. А я пошутила. Жена Жиркова тоже не знала, что вокруг чего вертится.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С кем не бывает, я только год назад понял, что август не осень
Автор поста оценил этот комментарий
Одна моя одноклассница всерьез заверяла, что американцы первые вылетели в космос и даже попытались сесть на солнце.
А другая брякнула, что это Лужков-идиот виноват в том, что Аляска сейчас у амеров
Автор поста оценил этот комментарий
Ахахах, мой муж думал, что май - это уже летний месяц, о чем вы))
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Насчёт мая не знаю, но ноябрь в пределах России - вполне себе зима! :)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, если я не ошибаюсь, то в некоторых странах, Май действительно считается летним месяцем.. но я не помню в каких (
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В банановых мб
Автор поста оценил этот комментарий
Речь идет о человеке, который почти всю жизнь живет в Казахстане, за исключением нескольких первых лет жизни в России. И да, он просто малообразован. Настолько мало, что не может уверенно ответить, сколько месяцев в году. Эх, зато руки из плеч) вроде бы...
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже серьезное заявление.На физике в 9-ом классе мимоходом сказал однокласснице,что,мол,в космосе вакуум,и там кроме космического мусора и небесных тел нет ничего.Она выкатила глаза и так удивленно промолвила "Да ладно?",что я сначала решил,что она приколоться решила.Нет,правда не знала.Под конец урока закончил свой рассказ о космическом пространстве.
Реалии дня.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не велите казнить,велите слово молвить.
Повтор сам заметил в своем комментарии выше,извините.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и от себя: я лет до 16 думал, что Бразилия где-то в Европе, а США занимает Северную и Южную Америку
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще то, зависит от выбранной системы отсчета.
P.S. Физика рулит. В ней, если надо, и Солнце вокруг Земли крутится.
Автор поста оценил этот комментарий
11 класс. Контрольная по астрономии, ко мне поворачивается отличница:
-Дима, а Солнце это звезда?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"какая нахрен звезда? солнце это солнце, не тупи а..."
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
бля, точно :с
Автор поста оценил этот комментарий
А Россия выставляет себя главным победителем. Страны преувеличивают свое значение в войне, чтобы поднять патриотизм и т.д. Ты можешь быть абсолютно уверенным в том, что твоя версия полностью повторяет действительность? Я нет. Какую-то уверенность можно обрести, если получать информацию с множества разных источников. Так что, скорее всего, все недоговаривают, все привирают.
раскрыть ветку (81)
Автор поста оценил этот комментарий
Самый здравый коммент, вот честно! Можно подумать кто-то из нас там был и глазами видел чья роль была основной. Может Американцы с нас тоже офигевают, когда слышат, что мы своим детям рассказываем.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
90% немецких потерь было на советско-германском фронте. Расскажи мне теперь, как бедняги надорвались. Я уже не говорю про разрушения и ужасающие потери среди гражданского населения СССР.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Россия не выставляет себя главным победителем.
Выставлять победителем, особенно после прошествии данных событий могут представители такой профессии как историки, публицисты и прочее.

Однако, в учебниках истории придерживаются одного ОСОБЕННОГО важного факта.
СССР (Россия и др. странны бывшего союза) являются победителями только в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ.
Про безоговорочную победу во Второй Мировой таких открытых речей нет. Только упоминание огромного вклада во Вторую Мировую.
А все почему?
Помощь союзников для СССР была не бесплатной. Великобритания проигрывала в Африке и страдала бомбардировками основного континента, да и многим колониям британцев в Африке Евразии страдали в войне. Весомых побед там достаточно долго не предвиделось.
Америка резвилась на Тихом океане, жарко, но все же не настолько, чтобы СССР смог ослабить дальневосточный гарнизон для помощи в Европейской части.
Поистине крупная и победоносная кампания союзников была только в Нормандии и то после долгих переговоров и нескольких отказов.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну простите, кого ещё по вашему главным победителем назвать? Францию, которая держалась всего лишь в 2 раза дольше Брестской крепости? Британию, которую в начале войны вышибли с континента, а потом почти до конца заперли на острове? Я ведь не отрицают, что те же США победили Японию, хотя СССР с япами тоже воевал. Так что в войне именно с Германией мы полноправно можем носить титул "главных победителей".
раскрыть ветку (65)
Автор поста оценил этот комментарий
Как говорил Йодль на подписании капитуляции, показывая на американского и французского представителей: «А эти, что, тоже нас победили?»
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Глава немецкой делегации, фельдмаршал Кейтель, увидев среди присутствовавших на церемонии лиц во французской военной форме, не смог сдержать удивления: «Как?! И эти тоже нас победили что ли?»

Без Америки, и не Йодль.
Автор поста оценил этот комментарий
> Британию, которую в начале войны вышибли с континента, а потом почти до конца заперли на острове?
Ахаха, а СССР не заперли на его территории?

И что вообще значит - главный победитель? Боже, что за детский сад.
раскрыть ветку (60)
Автор поста оценил этот комментарий
Главный победитель - страна, внесшая наибольший вклад в победу.
раскрыть ветку (52)
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. по твоему СССР не главный победитель? Страна, уничтожившая 90% войск Германии сделал не больше, чем союзники, которые толком вообще не воевали? А если посмотреть разрушения и потери среди гражданских, а?
раскрыть ветку (41)
Автор поста оценил этот комментарий
Разрушения и потери среди гражданских не относятся к вкладу в победу вообще, они показывают соотношение сил Германии, направленных на СССР и сил СССР. Я говорю о том, что информация о военном времени берется в основном из одного источника - России(верно для людей, получивших школьное образование в России).А ей, как и другим странам, выгодно показывать себя самой лучшей. Поэтому однозначно определять роль какой-либо страны нельзя. Нельзя сказать, что Россия все за всех сделала, нельзя говорить, что Россия сделала гораздо меньше, чем США.
раскрыть ветку (40)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты шутишь? Хорошо, проигнорируем зверства немцев и разрушения.

Соотношения потерь на западном и восточном фронте говорят, что таки СССР был главным победителем.

Если из 100 ящиков цемента 90 перенес я, а еще 10 какие-то 2 парня, то я смело буду говорить, что я перенес практически все. А эти 2 парня так в конце чуть подсобили.
раскрыть ветку (39)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не владею точными ответами на вопросы: Кто?Где?Откуда?Что?. Если иметь точную информацию, то можно сказать, что СССР практически в одиночку победил. Ну или что СССР сделал не больше других. Это зависит от данных.
Я пытаюсь объяснить, что их нельзя принимать за 100% верные.

Твой пример верен, да, в таком случае ты почти один все сделал. Но может быть, что на самом деле ты перетаскал 50, еще один парень 40 и третий 10, А ты говоришь, что перетаскал 70, а остальные просто помогали, потому что твои слушатели получат информацию об этом только от тебя. А другие делают также. Через некоторое время встречаются две компании: твоя и того парня, вспоминают, как вы работали. Они начнут спорить, потому что имеют разные данные.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая вещь, как статистика и документы. Цифрам и фактам очень сложно сопротивляться. Запад тщательно избегает точных цифр именно поэтому. Да что говорить, еще 50 лет назад французы считали главным победителем СССР, теперь - США. Думаю анализ проделать несложно.

Я точно знаю, что перенес 90 мешков, один из парней это видел и подтверждал. Остальные же долгое время всем твердили, что это не правда и это они все вдвоем несли. И со временем им начал верить даже тот, кто был свидетелем всего этого.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Пруфы скинь. Пруфы, достойные доверия - ведь нельзя утверждать, что то, что тебе рассказывали в школе - правда
раскрыть ветку (34)
Автор поста оценил этот комментарий
wikipedia.org, например. В школе такое не рассказывают. Больше тебе скажу, я проходил эту тему в стране, которая симпатизирует немцам, называя русских оккупантами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_во_Второй_мировой_войне сравни с https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной...
раскрыть ветку (33)
Автор поста оценил этот комментарий
А как оценить вклад в победу?
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю точно. Может, количество поверженных сил противника, количество успешных операций Может, площадь отбитой территории. Конечно, все это в сравнении с остальными участниками.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно, что не знаешь. А что, если одна страна убила 10 000 противников, а другая - 20 000, но с первой воевали только элитные коммандосы, а со второй - только обычные солдаты? Кто тогда внес больший вклад в победу? Именно поэтому и нельзя определить главного победителя
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Я и другие возможные способы привел
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
С территорией та же фича, лол. Одна страна может захватывать территорию, выпускающую продукцию, а вторая - просто села. Понятное дело, что и площадь отбитой территории у второй может быть выше, и количество боевых операций тоже. Еще варианты оценки "главного победителя" будут?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Легко определить. США высадилось вроде как в 43 году, и отсилы потеряла милион солдат. Приэтом она только распроадвала(именно распродавал) вооружение СССР, высадились они уже тогда когда Советы уже были в наступлении. На их территории войны не шли, нам приходилось востанваливать попутно кое где производство, дороги. США пришло со своим и им этого вполне хватило, во вторых от Москвы до Берлина больше чем от нормандии до берлина. Учитывая что у немцев основные силы были на востоке. Можно и оценить кто вклад сделал, США я не спорю помогали, но они вошли тогда, когда и без них справлялись.
Автор поста оценил этот комментарий
запереть можно на острове, как запереть на континенте, к тому же самом большом на нашей планете, я искренне недоумеваю.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Можно запереть на территории страны, как это произошло и с Великобританией, и с СССР. Еще вопросы?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Запереть, значит сделать так, что бы не было выхода, на континенте очень тяжело окружить так, чтоб не было выхода, и когда это СССР окружали, напомните?
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Лол, тогда как можно запереть на острове? Если считать то, что ты сказал, правдой, то очевидно, что во время Второй Мировой британцы не были заперты на острове, ведь они могли с него уплыть. Или же если люди живут на острове, то они всегда там заперты?

А нормальные люди подразумевают под словом заперты отсутствие военных действий вне определенной территории.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
очевидно, что остров со всех сторон окружён водой, контролировать все водное пространство вокруг острова проще, разве Германия контролировала всю границу?

остров по размерам меньше континента, окружить остров, не давая никому и ничему придти и уйти с острова гораздо проще, чем контролировать такую огромную границу, которую занимал СССР.

Как пример: Территория Великобритании - остров, остров трудно окружить?
Территория СССР - большая часть самого большого континента, СССР трудно окружить?по аналогии Китай, и любое крупное государство.

З.Ы. у каждого своё мнение на этот счёт, я считаю запереть на континенте в разы труднее, чем на острове, отсюда запереть на континенте практически невозможно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну лол, тогда Великобритания не была заперта на острове. Запереть на острове так-то сильно труднее, ибо субмарины/корабли, все дела
Автор поста оценил этот комментарий
НУ фактически они были заперты, когда пришлось создателю пенецелина бежать с него. Британию как бы и не хотели заперать, ее просто хотели вычестить бомбами.
Автор поста оценил этот комментарий
главные победители? когда ты так говоришь, десятки миллионов жертв войны грустят.

а еще, не буду расписывать, но тонко намекну: война в Африке, 2 фронт, ленд-лиз, стратегическая бомбардировка союзников. Кто понимает, объяснять не надо, кто не понимает - смыслу объяснят нету, не поймет.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В любой войне есть жертвы, в этом печаль всех войн.
В африке мало что решалось, ленд-лиз 4% от всего ВПК СССР
Стратегическая бомбардировка уносила жизни гражданских в основном.
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы услышать от страны-победительницы как это открывать второй фронт в 43г. Есть страны которые преувеличивают,а есть страны которые пиздят. Например США.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
да даже не в 43, а в июне 44, когда результат уже был почти очевиден. они лишь приблизили дату окончания.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ага) открыли фронт тогда,когда все силы были стянуты на восток,ну хоть на этом спасибо:)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а ни чё что они по ленд - лизу с 41 года нам поставили очень много припасов, в том числе запасы которых в СССР было мало, алюминия, например, катастрофически не хватало, а тут, бац, практически задаром поставили нам его несколько тонн.
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Задаром? За ленд-лиз золотом плачено.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Не только золотом. В рамках программы обратного ленд-лиза отправлялось сырье (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, платина, древесина...)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
чтоб ты знал - нам поставили огромное количество припасов, а золота мы им дали пшик, так что прекрати думать что США настолько плохи.
Автор поста оценил этот комментарий
задаром? ну нихуя се! оказывается золото ничего не стоит господа,НО как странно оказывается,они делали это и другой стороне:)

второй фронт был открыт тогда,когда все силы западного фронта были стянуты на восток для удержания наступления красной армии. Там тупо не осталось боеспособных частей,но бравые амеры и там успели понести потери.
Автор поста оценил этот комментарий
Если смотреть на их карты, можно подумать, что Сибирь -отдельная страна: на них целый континент разорван
http://www.online812.ru/2011/03/28/002/
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Может, тут ребёнок умудрился перепутать Serbia и Siberia? Путают же люди Иран с Ираком.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрю сейчас сериал "Клан Сопрано". Забавный эпизод: разборки с русской мафией, одного из них увозат в лес, заставляют копать могилу. Русский, недолго думая, перее..ал обоих лопатой и убежал.

Тут звонок: "Будьте с ним осторожнее, это русский "зеленый берет", в одиночку завалил 16 чеченцев!"

Второй спрашивает: "Что там?" - "это спецназ, один завалил 16 чехословаков!"
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,так-то в каждой стране историю немного "подправляют",прежде чем преподавать в школах и других заведениях.Детей с детства учат быть патриотами и считать свою страну самой значимой в каком-то мировом событии.
Говорю не просто так,а из личного опыта.
3 страны сменил,и везде своя история преувеличена.И действительно,роль СССР во 2й мировой почти никакая,если судить по их истории.Вот такие пироги.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А что если я скажу тебе, что Сибирь это реально страна, а Россия это государство?
Автор поста оценил этот комментарий
можно подумать, наши 12-летки могут внятно объяснить, что такое Аляска. Кстати вклад США в WWII не так уж и мал.

Мобилизовано:
СССР - 28 476 700
США - 16 112 566


Убито:
СССР - 5 355 000
США - 405 399
раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
графа "убито" - это потери самой страны или фраги?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да а где 20 - 30- миллионов по секретным документам только боевых потерь? =)
Автор поста оценил этот комментарий
Вклад США действительно велик, но в большей степени на восточном фронте. И всё-таки на территории США война не велась, именно по этому они получили такое преимущество в развитии.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
На западном, наверно?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Относительно СССР на востоке.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы про Японию сейчас или (все-таки) про западную Европу и Африку?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Про Тихоокеанский фронт конечно. В западной Европе США были скорее в роли поддержки. В Африке США и Англия были одной из основных сил.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть учебники и учителя это единственный способ получения информации? Вторая Мировая так то обрела большую известность, если я ничего не путаю. И то что в 12 лет ребёнок что то услышал о ней - это ни капли не странно. Это нормально. Кому-то с детства рассказывают про такие вещи. А ещё у некоторых есть братья и сёстры старшие. Которые также приходят со школы и иногда рассказывают о своих успехах и новых знаниях. А ещё есть такая фирменная фраза "вот пойдёшь в школу и узнаешь"(как там наши воевали допустим). Лично я не понял почему тут цепляются так сильно за возраст и полностью минусуют автора, забывая про частные случаи. У моей девушки одноклассница в 15 закончила школу например. Короче вы тут все на +сиках ебанулись насколько я понял.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, что вы поняли, но "Кстати, еще он говорил, что их учат в школе, что именно США разгромили немцев, они самые важные в Мировой, без них бы все проиграли и т.д. и т.п" это цитата автора, написано в самом посте. Русским языком написано, УЧАТ В ШКОЛЕ, на что и был мой комментарий.....
ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
И вопрос "является ли Сибирь отдельной страной?" - это ГЕОГРАФИЯ ...
Автор поста оценил этот комментарий
ну мб не в школе, а в фильмах там показывали, на день ветеранов рассказывали, как нашим школьникам на майские приходят выступать ветераны.
Автор поста оценил этот комментарий
Уверен, что вы знали Второй мировой еще до изучения этой темы в школе. Не все подробности и имена генералов и т.д., но все же знали. Так почему бы и этому пацану не знать?
Автор поста оценил этот комментарий
Совсем нет. Если бы. Он в девятом классе сейчас. Да и слишком странно для вранья – всего третий пост за все время. Где мотив? Набрать плюсы?
раскрыть ветку (36)
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, что-то совсем не сходится.
до 14 лет средняя школа, а это вроде 8 класс максимум.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
точно значит гоните. 9 класс в американской системе образования это уже high school это МИНИМУМ 15 лет, чаще 16 и 17 даже....до 9 го класса там middle schools где только начинают разделять предметы и ни про какую вторую мировую в 12 лет там не рассказывают
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Набрать плюсы - это мотив 9 постов из 10.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
первый признак кармадрочера — любые посты других людей, выдавать за кармодрочерство.
Автор поста оценил этот комментарий
вы нам сейчас озвучили свое видение мотива на пикабу...
на 90% вами движут плюсы... прискорбно
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку