Почему?2

Почему? Юмор, Мемы, Инфляция, Политика, Гусь, Telegram (ссылка), Комиксы, Theycantalk

Из канала Мем в глаз попал

Юмор и мемы

649 постов938 подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Юмор должен смешить и развлекать. Для NSFW и жести есть другие сообщества. Иных правил нет.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
161
Автор поста оценил этот комментарий

Просто надо знать как она считается и всегда считалась, вопросов будет меньше

раскрыть ветку (115)
105
Автор поста оценил этот комментарий

вопросов будет меньше, но легче не будет)))

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И не должно!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мудрость уменьшает жалобы, а не страдания - Козьма Прутков.

38
Автор поста оценил этот комментарий

А нахуя она так считается? Это как среднюю зарплату по стране сказать. Цифра будет абсолютно верная, но и настолько бесполезная.

У ЦБ на их графиках к слову есть "наблюдаемая инфляция", то есть то, что обычное росстатовское значение не справляется начинают понемногу понимать, но пока не понимают, что с этим делать. Лично я бы ранжировал товары по значимости и частоте покупки. Если условную картошку покупают чаще и больше (особенно в человеках), чем квартиры, то и двигать значение инфляции она должна сильнее.

раскрыть ветку (12)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Самая близкая к показателю инфляции цифра - ставка рефинансирования. Всё остальное - пиздёж.
раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ещё интересные цифры. Например денежная масса или рост доходов бюджета год к году, все цифры в районе 20%, но инфляция 8%.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы даже не на пост доходов в целом смотрел, а на НДС, который как раз напрямую от цен зависит

6
Автор поста оценил этот комментарий

Такую схему как приняли, вроде особо не меняли, раньше никого не напрягала. Но может быть, конечно и стоит какие-то измерения внести, опираясь на целевую массу людей и их потребности

8
Автор поста оценил этот комментарий

Цифра будет абсолютно верная, но и настолько бесполезная.

Что значит бесполезная?!

А как тогда по телевизору рассказывать, что граждане живут всё лучше и лучше, реальные зарплаты растут беспрецедентными темпами, а инфляция незначительна?

Это же тогда будет означать открыто пиздеть, а так прикрыто.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Цифра полезная для того, для кого надо. Не для нас с вами.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы всегда можете посчитать личную инфляцию -- стоимость не корзины усреднённого Васи Пупкина, а именно того набора, который покупаете конкретно вы.

На Пикабу, кстати, есть несколько пользователей, которые это делают публично. Не первый год ведут полный дневник трат и подводят итоги.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому так и считается, чтоб 8% получать

6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому и не ты считаешь

3
Автор поста оценил этот комментарий

Картошку не покупают больше, чем квартиры. Во всяком случае в рублях.

За 4млн можно купить 100000 кг картофеля при потреблении в 60кг в год.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это как со средней зарплатой. Топ менеджеры получают баснословные деньги и если этого не учитывать, то получается фигня. Тогда придумали медианную зарплату, когда решает не только среднее значение, но и чтобы большинство людей получали в её районе. Вот что-то похожее нужно делать с картошкой и квартирами. Если у большинства людей в корзине молоко и картошка, то и вес в индексе инфляции у данных товаров должен быть больше. А то получается, что еда подорожала на 20%, квартиры снизились, и вот мы получаем инфляцию в районе 8%, в то время как большинство людей в России с этим несогласны.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё придумано за вас и до вас:

https://rosstat.gov.ru/statistics/price

63
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем знать? Можно же просто верить, что в 2 раза.

раскрыть ветку (87)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А можно и не верить. Но только вот дома, которые я строю, за один год подорожали на 20%. И это не потому, что я такой жадный, а потому, что цены на стройматериалы выросли. Это при том, что сейчас не сезон активного спроса.

Недавно писал претензию для заказчицы, которую подрядчик кинул, ленту залил, а плиту нет и стройка в зиму ушла. Сравнил цены на ЭППС в мае и в ноябре, и офигел +15% за сезон.


Да и в магазин приди, томаты Медовые, черри, в Пятёрочке стоили в начале года 120 рублей, сейчас стоят 200 рублей.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так это проблемы подрядчика, что он не закладывает бабки на подобные случаи. Плюс не очень понял, подрядчик для заказчицы делал, точнее должен был сделать и ленту и плиту? Почему он сразу не заказал себе материалы для этих работ? Ну там же как минимум надо сразу заказывать кучу арматуры и досок для армирования и опалубки. Хуевый подрядчик значит и претензия в 99,9% случаев ему никак не поможет, если был хоть какой-то договор.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то, Вы всё не очень поняли.

Подрядчик делал фундамент с полами по грунту. Это лента (в данном случае, ростверк со сваями, где одна сторона имеет высоту 2 метра), с засыпкой грунта, его уплотнением и последующей заливкой плиты.

Проблема подрядчика в том, что работы по договору должны быть завершены в мае, а в итоге до сих пор плита не залита.

Материалы для этих работ - это арматура, бетон и ЭППС. Если арматуру и ЭППС ещё можно запасти впрок, то бетон вряд ли. Точнее, можно, но после полугода хранения его тяжело использовать 😁

Претензия пишется не от подрядчика, а заказчиком, чтобы получить ответ от подрядчика в досудебном порядкеи далее обратиться в суд.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

А, понял. Но грунт под плитой один хрен просядет)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Если делать по технологии, засыпая песок с послойным уплотнением, ничего не проседает. Если просто насыпать планировочного грунта и попрыгать ногами, то конечно, результат будет ожидаемым.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

просядет, вскрывались уже такие полы мной пару раз. Тоже все по технологии, а потом проходит 10 лет и если плита пола тонкая, то пол провалиться может под нагрузкой. Там не сильно, но 5-10 см осаживается все равно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Плита должна быть не менее 150 мм, тогда не провалится. А так, если просто стяжку по ЭППС, положенному на плохо утрамбованный грунт, залить - то да, просядет. Часто, кстати, льют без захода на цоколь, прямо внутри контура. Тогда пол уходит вдоль стен.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Плита должна быть такой толщины и с таким армированием, которые обеспечат выдерживание всех нагрузок, включая снеговые нагрузки и с запасом 30%. И её толщина высчитывается исходя из этих нагрузок, а не берётся из головы. Потом по совету таких строителей люди говна себе лепят без проекта, потому что какой-то чел сказал, что не менее 150мм, тогда не провалится, а из какой марки бетона, с каким армированием - да похуй.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

О, надо же, только недавно рассказывал, что под любой плитой грунт просядет, а теперь строительство по нормам вспомнил. 😁

Какие снеговые нагрузки на полы погрунту, эксперт?

раскрыть ветку (1)
43
Автор поста оценил этот комментарий
А что по вашему продукты не подорожали в два раза ?
раскрыть ветку (76)
34
Автор поста оценил этот комментарий

А по вашему подорожали? Покажете продуктовую корзину (вашу личную)?

раскрыть ветку (60)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Пока он готовит свою продуктовую корзину за декабрь этого и прошлого года, ты покажи свою за аналогичные периоды.

Посмотрим, к чему вы ближе, к 8.5% или в 2 раза?

раскрыть ветку (38)
18
Автор поста оценил этот комментарий

К 8,5 естественно

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (37)
69
Автор поста оценил этот комментарий

И без этих данных мы вкурсе, что у росстата ничего не дорожает, только дешевеет. Но разговор, если я не ошибаюсь, шёл про личные корзины, а не про росстат.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

а давно вы покупали маргарин и чёрный байховый чай?

раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Про масло не говори им! Про икру, которую в том году перед НГ брали по 3200, а сейчас она 6800 в 5-ятёрочке 😉 - тоже.
Кста, водяра почти не изменилась, может там 8% и есть
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да я охреневаю не только от цен на икру(не считая качества и обилия подделок). Теперь и красная, как черная в воспоминаниях. Но что ещё охуетительнее щучья по цене красной.
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо пиздеть, икра стоила в прошлом году 5к. Щас такая же 6-7. Это не 100%. Процентов 20 по ощущениям все подорожало. Масло как стоило 250 за 200 гр. так и стоит 0%

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не собираюсь с вами спорить. По моим ощущениям половина продуктов подорожало около 2 раз (икра), четверть процентов на 20 (рыба, масло), часть продуктов даже подешевело либо осталось так же (водка). Посмотрите курс масла на бирже, а? Или хлеба?
Ах да, на бирже нет таких данных (что же делать, как доказать?). Ну курс золота гляньте тогда, неугомонный
2
Автор поста оценил этот комментарий
Т е. Вы инфляцию считаете по трем типам товаров? А когда сахар в 10 раз подорожал, у вас инфляция в 10 раз выросла, да?
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Что касается заголовка поста: инфляции - её я представляю по-свойски, по-колхозному так. Деньги печатает у нас только центробанк, ну или кто-то один, ответственный за это; тот же самый, который и отчитывается по 8%. Он реально за год напечатал 8%, за что и отчитался - какие к нему претензии? А цены могут вырасти только в двух случаях: 1) либо товара стало сильно меньше, 2) либо денег стало дохуя больше. Итак, товар с полок никуда не делся, значит, не первое. Так откуда же в экономике вдруг резко взялось дохуя денег? Значит, не центробанк распечатал какую-то огромную кубышку, а кто-то другой и оооочень богатый. И раздал деньги, причём огромные, в короткий срок. Ну и вот.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я сейчас в этом посте уже человеку на его же примере показал, что цены на некоторые товары из его продуктовой корзины, стоили дороже, чем сейчас. И что мне теперь делать? Жаловаться, что все дешевеет?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Конкретно здесь я имел ввиду не инфляцию (я понимаю, это другое), а именно повышение цен более чем в два раза на некоторые товары.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот не так давно была цена на сахар х10. Думаете в этот момент экономике был пиздец?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

отвечать вопросом на вопрос не очень-то вежливо. но я не понимаю, зачем вносить в таблицу товары, которые мало кто покупает. этот факт сам по себе может являться признаком манипуляции данными. соль, сахар и мука - туда же, их потребление в абсолютных цифрах просто ничтожно на годовой дистанции. детское питание тоже требуется далеко не большинству населения.

но где макароны, где крупы? где свежие овощи, фрукты? либо это не полный набор из наблюдаемого списка, либо тут что-то "неудобное" пытаются выкинуть.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, у нас при расчете инфляции берут в том числе цены некоторые позиции из области экономики и финансов, облигации что ли какие. И вот их цена изменялась незначительно и иногда в меньшую строону.

Потребительской корзиной принято называть груботговоря именно телегу и супермаркета, но в целом не в Рустате, а вообще при хоть сколько-нибудь серьезном подходе берут некий средний набор трат участника экономики: продукты, ЖКХ, топливо или расходы на транспорт, изредко техника, отпуск раз-два в год...

И вот тут для нас цифры открываются другие. Не 8,5% процентов. Но и не 100.

А вот, к примеру, были в последние года периоды, когда недвиж дешевел. И для человека, который уехал работать за границу, чтоб накопить на квартиру дома, цены в России падают на всё. Ведь его "всё", всё, на что он работает, это недвижимость. Но это уже скорее филосовский вопрос)

ПС У нас при расчете какие-то облигации, а у американцев – телевизоры с электронно-лучевой трубкой. Доллар чуть дешевеет, рост зарплат это компенсирует с лихвой, а цена на телевизоры для расчетов берется всё та же, когда их перестали продавать массово. Наличие таких позиций при расчетах неплохо так срезает итоговый результат.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот макароны, крупы и прочее. Если для вас это так принципиально.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну допустим соц. товары держат, и то, где говядина по такой цене? Враки. И сколько в сосисках бумаги тоже нюанс.))) Но за пару лет уж точно не 4-8%. Но и не 50 конечно. Думаю где-то между, ближе к 20.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В прошлом году официальная инфляция составила 7,5%. В текущем ожидается 8,5. И это общая инфляция, которая включает порядка 700 видов товаров и услуг. Продовольственная инфляция, обычно на 1-2% больше. То есть за пару лет в районе 20% и получается.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я верю своим покупкам, а с приходом онлайн доставки, легко статистику узнать по ценам. Вот мой заказ 29 декабря прошлого года и парочка этих же товаров в этом же магазине. И да в чеке сумма за несколько товаров, то есть надо сумму делить на количество, что бы получить за единицу.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Итак, взглянем на сыр. В прошлом году 142р.
сейчас он стоит 150. Но вы очень избирательны в своих примерах, не так ли? Интересно только, зачем вы это делаете.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Точно, прошу прощения, ваш сыр был со скидкой, 589 за 3 это по 196р. Выходит сейчас сыр даже дешевле. Как и зеленый горошек. Отрицательная инфляция однако, товарищ.
Автор поста оценил этот комментарий

Яйца в переводе на десяток, дешёвые очень

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так год назад так стоили. Сейчас так

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

ну дак в том скрине по акции были.

надо и сейчас акции дождаться, будут +- 300


зы. кстати у меня 369,99 показывает на эту же позицию, Москва.

у вас какой регион?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

МО

2
Автор поста оценил этот комментарий

И чего? Масло с 410 подорожало до 430? Ну это пиздец, конечно.

И что вообще может доказывать цена на один два товара? Я вот яйца и телефон год назад покупал дороже чем они стоят сейчас. Следует из этого, что в стране дефляция?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в глаза долбитесь ? Масло 260 год назад. Сейчас 430

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В глаза долбитесь вы. 260 оно стоило со скидкой, без скидки 410

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ох уж эти волшебные скидки в магазинах. Сначало нарисуют цену с потолка, зачеркнут, напишут акция и напишут реальную(в лучшем случае - 10% от других магазинов).
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я покажу

2023 год, затраты на магазины магнит, лента, перекресток: 135100 рублей

2024 год, затраты на те же магазины: 166100 рублей

Разница 18%

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
18
Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг ты кушоть стал больше?)

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот меньше

У меня с октября прошлого года зп была 20к, к июню доросла до 70к, и только сейчас я вышел на 170к, которые увижу только в феврале

Так что весь год на продуктах экономил и только последние пару месяцев дал слабину

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

какая большак вилка в зарплате, а что за сфера если не секрет, айти?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Курьер)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прогер

Нижняя вилка - без опыта

Сейчас уже с опытом

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это, кстати, правильный вопрос. Из года в год у людей обычно меняются не только цены, по которым они покупают товары, но и сама номенклатура товаров. Нашёл более вкусный, но и более дорогой сыр, стал есть больше фруктов, перешёл с кофе на чай, бросил курить -- да мало ли что может поменяться в жизни.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И что по этим графикам понятно ? Может ты в прошлом году не покупал каждый месяц по килограмму красной икры, а в этом покупаешь.


Или например ты до этого покупал просто макароны макфа, а в этом году на мальтеглиатти перешел.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так скиньте свой график, а мы посмотрим

В целом в этом году яйца стали стоить не 70-80,а 100+, масло сливочное не 140,а 200

И вот таких продуктов куча, которые либо подорожали сильно больше, чем на 18%, либо "похудели"

При этом ничего не подешевело

И да, в магните и ленте корзина из года в год не меняется

Я бы даже сказал, что последние 4 месяца я полностью перестал в них покупать мясо, а, в прошлом году покупал только в них

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я не говорю про то что подешевело или нет, я говорю что ваш график гавно, который ничего не показывает.

Это примерно я могу за топливо расходы прошлого года и этого найти, но километраж то неизвестен без данных, тут так же.

Но самый прикол будет в том, что по этому графику расходы у меня будут меньше, потому что машина была на 100 бензине, а сейчас на 92. Так что по моему графику топливо получится подешевеет процентов на 20.


Так же влияет сильно изначальные марки которые покупали, например как я уже приводил пример макароны макфа подорожали незначительно за последние 3 года, а вот те же мальтаглиатти выросли почти 3 раза и тут понятно почему. Но в корзине они будут 1 кг макарон стоил 30 рублей, а стали стоить 100.

И да, в магните и ленте корзина из года в год не меняется

Меняется и еще как и это сильно зависит от поставщика, у кого они покупают то же мясо например.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня она в 10 раз подорожала :) но не изза инфляции

4
Автор поста оценил этот комментарий
Покажи просто свою, зачем другому человеку, что-то показывать? Ты же топишь, что цены не выросли.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так я на росстат смотрю. У них выложена статистика смотри не хочу

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты в глаза долбишься или читать не умеешь?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Продуктовая корзина, это не только продукты.
раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Но еще и корзина?
1
Автор поста оценил этот комментарий

+5 очков за знания :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да щаз. Просто верь.
Автор поста оценил этот комментарий

Да пожалуйста

#comment_333039382

#comment_333048929

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя подорожал конкретный товар в пятерочке а не куриное филе в России. Что не отменяет факта что цены растут. Нл инфляция не так считается

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Никто и не утверждает, что инфляция считается исключительно по цене на куриное филе в ленте онлайн.

Мне просто лень делать подобную скриновку по всем остальным товарам, а если я просто приложу сумму трат в категории "супермаркеты" за 2022, 2023 и 2024, то мне будут пиздеть что я жрать стал больше, вторую жену завел или десятого ребенка.

Поэтому это просто пример.

С остальными продуктами дела НИХУЯ не лучше. НИХУЯ не 8%.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Какие например?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше под двери срали бесплатно, а теперь за файв хандред бакс

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Да эта молодёжь вообще охренела. Уже ничего бесплатно не могут сделать. Чертовы капиталисты
Автор поста оценил этот комментарий

В новостях писали, что за обещание заплатить 500 евро

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, на 30% максимум по некоторым позициям

Автор поста оценил этот комментарий
👍В два))
Да вы, батенька, идеалист
5
Автор поста оценил этот комментарий

Только что посмотрел по приложению банка, всегда примерно одно и то же закупаю. Как было год назад 1500-2000 в магнитах/пятерочках, так и осталось

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы это делаете? В 5ке только за 4 месяца хранится история, но вот курица в октябре 282 р (смотрите полную цену, красная с бонусами) и сегодня она же 329. И это три месяца прошло.

Молоко, масло, сыр тоже подорожало. Но мне лень собирать скрины

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Филиное куре
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Э, а чё сразу Филя?

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

О, кстати яйца подешевели. Зато йогурт и гречка нет

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что именно подорожало в два раза за год?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Картошка.

Автор поста оценил этот комментарий

Красная икра, ёпта

Автор поста оценил этот комментарий

Нет

6
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы насчитали инфляция в 8%, а цены выросли в два раза, то это не потому что народ дурак. Это потому что вы считаете так.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да. Это потому что кроме белок-истеричек, скупающих любой подорожавший товар, ещё есть менеджеры по закупкам, которые опускают продавцов до уровня вход+3%.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос в том, что и раньше считали точно так же, ни у кого бугурта не было. Цены выросли у вас в два раза, а инфляция не так рассчитывается

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бугурт был всегда, просто разница была не так ощутима. К тому же методика Росстата периодически меняется. Например, с 01.01.2022 были изменения в методике расчета индекса цен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь видимо методика упрощена.

- Вадим Вадимович, как вы считаете, какая у нас инфляця стране?

- Кхе, кхе... Эээ... Хррр... Ну процентов кх кх кх 8

- Так и есть! 8% ровненько!!!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто надо знать как она считается

Считается как надо - формула просто погоняется под нужную итоговую цифру.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, конечно, именно так ;)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку