Скромный гений Павел Дуров

Посмотрел сейчас интервью Павла Дурова Такеру Карлсону. Такер, конечно, в своём стиле, серьёзный с выпученными глазами, иногда ржёт. Но Павел меня потряс, конечно. Мало того, что он не зарабатывает, а креативит, и на деньги ему насрать, нет недвижки, джетов и яхт. Есть отели, где жить и ладно. Есть обычный рейсовый самолёт, на котором с другими людьми летает. Лежит в банках несколько лямов и крипты, ну и пусть лежит. Он ещё и за мир во всём мире. И смеётся, когда конкуренты воруют его идеи. Не даёт никому ключи шифрования, типа это переписка пользователей, конфиденциальность и всё прочее, для людей сделано, а не для зарабатывания охулиардов денег, которые не сожрёшь и в могилу не утащишь. Сука, такого интервью я ещё не видел, человек учёный и занимается прикладной наукой для людей, а не чтобы, как цукерберг, накопить кучу бабла. Простой как пять копеек, а телега, наверное, лучший мессенджер и неподконтрольный никому. Гении математики вынуждены были уехать в Дубай не потому, что там тепло и круто, а потому что до этого в России пытались на них давить, потом в Европе, в США. А в Дубаях никто мозг не ебёт, не просит ключи шифрования, люди, а их 30 человек всего - делают то, что им нравится и получают удовольствие от работы. Другое мышление у них. Вот такие люди и двигают науку, а не уроды всякие, которые только бабло пилить умеют.

Советую к просмотру

UPD:

Забыл тег сарказм.

Реклама телеги, хуле. Нет её

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не могут быть голоса важнее акций. Голоса - это про управление компании. Что покупать там, что продавать, как расширять компанию, одним словом - управлять. У-ПРАВ-ЛЕ-НИ-Е. А акции - это про право собственности.

И если директора с правом голоса все хором предложат продать компанию, то решать это будет тот кто имеет контрольный пакет акций.

Для простоты:

Три фонда в общем имеют больше акций чем хозяин. Это ничего не решает. Чтобы решать, этим трем фондам надо объединиться в одну, чтобы юридически иметь больше. Например:

Вангард, Блекрок, и кто-то там должны объединиться в одну компанию, чтобы заиметь больше акций чем Безос. Или создать одну общую. Чего, как вы понимаете, не сделают ни те ни другие. Либо выкупать у миноритарных акционеров. Для примера: акции Амазон числом 10 млрд размазаны по всему миру. Задолбаешься искать и выкупать.

Всё, устал, больше не отвечу. Факт остаётся фактом, ВК не принадлежал Дурову.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Решения принимает совет директоров или один директор, Дурову ближе второе.

Собственники могут сместить директора, что, видимо, почти или произошло тогда.
4
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.youtube.com/watch?v=97iJvgrTNtg

вот тут более менее понятно. Брюс выкупил акции своей же компании, чтобы иметь контроль над компанией.

Предпросмотр
YouTube1:05
5
Автор поста оценил этот комментарий

М.... чтобы написать реализацию алгоритма шифрования с открытым ключем который учат все студенты IT специальностей надо быть гением?

раскрыть ветку (5)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, т.к. не специалист. Но учитывая, что они создали популярный ВК, но допустим по аналогии с Фейсбука, ладно, типо повезло раз. Но дальше создали оригинальный телеграмм, это говорит о том, что что-то, способности в них есть явно.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Дуров талантливый бизнесмен - потому и смогли создать. Не было бы у него брата - нанял бы програмистов и создал бы тоже самое

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт. Гений не гений, но победитель международных олимпиад по математике и информатике, чемпион мира по программированию в составе команды СПбГУ - это не хухры мухры.

3
Автор поста оценил этот комментарий

И, по-хорошему, лучше взять готовый проверенный криптоалгоритм, чем наколенную поделку.

Автор поста оценил этот комментарий
В то время очень даже не все студенты его учили, да и сейчас очень даже не все. И есть нюансы реализации как то где брать ключи, рандом, как привязывать к устройству, сети, где когда хранить сообщения, в каком виде и т.д.
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да и Мирилашвили - очень интересный человек. Игорный миллиардер, бизнес-партнёр олигарха Гусинского, друг и спонсор Собчака, брат вице-президента Всемирного еврейского конгресса, директор одного из филиалов Лукойла, собственник ряда заводов, банка, гостиниц, ТЦ в центре Москвы и Питера.


А так Паша всего добился сам, да.

раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Сам))) уговорить таких людей, плюс то что они с ним не сделали несчастного случая после того как ВК раскрутился))
4
Автор поста оценил этот комментарий
Дак там через всю биографию "познакомился", "подружился", "с братом сблизились с...".

Да и из семьи не самой простой происходят.

Я вот слабо себе представляю, как и о чём сейчас бы с мутным игорным бизнесменом-миллиардером заобщался, не говоря уж о 20-летнем возрасте.
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю, что Паша с ним и не общался, ибо этот бизнесмен на момент появления ВК отбывал срок за что-то. Другое дело, что сын этого бизнесмена учился в одном классе с Пашей, знал брата Паши - очень одарённого программиста, да и тащемта сам пришёл к Паше с идеей реализовать аналог ФБ.

35
Автор поста оценил этот комментарий

так отжали что он перед этим сам говорил что хочет на телеге сосредоточиться) и тут прям удачно как отжали, прямо насильно денег в карман насыпали) потом телегу блокировали так что никто почти этого не заметил) в итоге Павел - мученик и гонимый (типа), а ФСБ довольные читают все что им надо)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну судя по тому, что он до сих пор не изнасиловал ни какую горничную, у АНБ ключики тоже имеются.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну вообще-то если внимательно смотреть интервью, то он прямо говорит, что бэкдоры есть У ВСЕХ СПЕЦСЛУЖБ

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

если смотреть интервью

Зачем?

Автор поста оценил этот комментарий

вероятно. а может быть он для анб все еще неуловимый джо. и кстати, в штаты-то его не пустили со своей криптой и ipo

7
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю, что после того, как мериканцы прокатили его с криптой, он не сделал соответствующих выводов о том, кому и где он больше нужен. За ВКашку ему (хотя бы) денег отсыпали, а вот в штатах, как я понял, просто нахер послали. И пофиг, что ты уже лярды инвестиций собрал, в раскрутку вложился, пофиг, что это проект всей твоей жизни - не будешь ты здесь своей криптой торговать, и все.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Там признаки фин.пирамиды обнаружили, насколько помню, и запретили оперировать на американском рынке.

Это не равно отжать детище, не?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Обнаружили" это как? Доказательства привели, ну там умысел выявили, конкретные финансовые механизмы? Или просто - ты нам не нравишься, вызываешь подозрения и поэтому в США (а по сути много где еще) своей криптой торговать не будешь?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что разговор был не про "здесь". Ему в принципе запретили крипту выпускать, на всей планете.

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Это у кого такие полномочия? Я запрещаю этому запретителю срать на всей планете, пускай в космосе испражняется
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретически сша могут забанить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
США максимум могли блокнуть телегу на своей территории и запретить своим криптобиржам торговать ТОНом.
Автор поста оценил этот комментарий

ну да по божески поступили грошей насыпали за Вкашечку да по добру по здоровому отпустили а ведь могли бы и бритовкой ! )

Автор поста оценил этот комментарий
А почему запретили?
ещё комментарии
36
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно - ключи шифрования он не дает. Но достаточно формального запроса правоохранительных органов из любой страны, чтобы телеграм предоставил архив переписки любого человека.

раскрыть ветку (51)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Все верно, хоть один умный человек)
телега нихрена не анонимна и даже тупееькие закладчики это уже давно поняли и пользуются другими мессенджерами.
хотя есть маленькая поправочка, телега может быть анонимной, для этого надо создавать секретный чат, тогда сообщения идут напрямую от пользователя к пользователю, минуя сервера телеги. Но пару лет назад эта фича работала прямо скажем так себе, нестабильно.
раскрыть ветку (48)
12
Автор поста оценил этот комментарий

телега может быть анонимной, для этого надо создавать секретный чат, тогда сообщения идут напрямую от пользователя к пользователю, минуя сервера телеги

вам это сам Дуров пообещал?)) прямо вот сказал "честно-честно, все мимо серверов телеги", да?)

раскрыть ветку (47)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Это говорит опубликованная открытая спецификация протокола Телеграма MTProto, API которого может реализовать любой, сделав собственного клиента для Телеграма. Конкретно - раздел MTProto 2.0, Part II "Secret chats (end-to-end encryption)", который описывает реализацию сквозного шифрования, когда через сервера Телеграм идут уже шифрованные ключами клиентов данные. Алгоритм стандартный, используемый повсеместно Диффи-Хеллман. А вы, видимо, гуманитарий?

раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы же в курсе, что Диффи-Хеллман уязвим для MITM, если посредник может самостоятельно заключать соединение с каждой из сторон?

1
Автор поста оценил этот комментарий

а что, Диффи-Хеллман защищает от mitm атаки? учитывая что весь трафик идет только через сервера телеги, я плохо представляю как в принципе можно обеспечить секретность)) расскажите мне, негуманитарий, как через один единственный несекьюрный канал передать и ключи и сообщения, учитывая, что данные по этому каналу могут быть подменены?))

раскрыть ветку (14)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько помню там вполне себе есть возможность передачи ключей в офлайн режиме. Нет?

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

нет. как в офлайн режиме найти нужного пользователя?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

там вроде QR код можно отсканить с ключом.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

не видел такого. да и найти нужного пользователя это не поможет

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Давай так. Полная анонимность, возможна только при создании полной виртуальной личности, без связи с твоей настоящей личностью. Чтоб не было пересечений по геолокации, ип адресам, мак адресам, устройствам, времени в сети и даже словарным оборотам. Что труд сам по себе довольно большой. Но если ты таки это сделаешь, то становится монописуально какими каналами ты пользуешься, ибо найти можно только твою виртуальную личность, которой не существует.
Той же телегой тебе никто не запрещает пользоваться как тупо трубой. Шифруй сообщения до отправки, поменяйся ключом на бумажке с нужным тебе пользователем и скрывай переписку сколько угодно. Думаю даже надстройки над телегой есть, которые это сами могут делать автоматом после ввода ключа.
Можешь блин даже в стеганографию эт все обернуть и слать друг другу фотки котиков с шифрованными сообщениями внутри.
Глобально подход к анонимности прост.
Ты или владелец силк роад, которого пасет чуть не АНБ и на разработку которого выделен десяток серверов и пара десятков специалистов, что готовы приехать к подозреваемому домой и врезаться прям в витую пару для прослушки.
Или ты какой то неуловимый Джо, анонимность которого строится в основном на том, что он нахуй ни кому не нужен. Напоминаю что террористы во франции пользовались тупо сотовыми телефонами и тупо смсками и хер их кто остановил. Думаю товарищи с Крокуса, тоже не использовали пиздец какие то защищенные каналы, а сидели тупо в мессенджере обычном.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Не, так и есть. Но вот доходят херово, оба пользователя должны быть в статусе "в сети" иначе нихера не доходят. Ну раньше было так, сейчас может лучше работать стало
раскрыть ветку (29)
6
Автор поста оценил этот комментарий

так и есть

потому что так пообещал Дуров?) а статус "в сети" телега откуда берет, например? ой, неужели с сервера?))

раскрыть ветку (28)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что почитайте что такое шифрование с открытым ключем. Он ключи в принципе отдать не может потому что их у него нет. Это не отменяет того факта, что все кроме содержимого защищенных чатов он конечно сдает

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий

я в курсе что такое шифрование с открытым ключом. но при чем тут вообще ключи? и почему вы уверены что содержимое защищенных чатов он не сдает точно так же?

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы знаете что такое шифрование с открытым ключем, то вы должны понимать, почему они не могут сдавать содержимое защищеных чатов

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

хосспаде. объясняю. чтобы шифрование работало - ключ должен быть у обоих пользователей. как он передается? через сервера телеги. таким образом сервера телеги могут устроить атаку mitm если захотят.


единственным способом избежания этой атаки является передача ключей по другому каналу, неподконтрольному тому, кому подконтролен канал передачи шифрованных сообщений.


а здесь и ключи и шифрованные этими ключами сообщения передаются по одному каналу - через тележные сервера.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Сори за гуманитаризм, но: 1) что же тогда делать? 2) даже если ключи офлайн обменять то и это не защитит на 100% тк телега же может встроить фишку со скриншотами таких чатов либо вообще килогер?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам на случай если вы действительно знаете что такое шифрование с открытым ключем и как его можно скомпрометировать атакой MitM, а не просто слышали умные слова

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Потому, что они "защищённые"? То бишь шифрованные, а ключа шифрования у него нету? Речь ведь идёт именно о сообщениях. А информацию например о том с какого ай пи или устройства был последний вход, может и отдать по запросу спецслужб.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я о чем и говорю - сами сообщения он передать не может. Все остальное - конечно передает

6
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян, доказывать и спорить до хрипоты желания сегодня нет. Вообще похер чё ты там думаешь
раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ок, слив засчитан)


что не удивительно, так как аргументов у тебя в принципе быть не может, потому что телега не работает без связи со своими серверами. даже секретные чаты без связи с серверами не работают. это легко проверяется.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да просто смысл спорить то? Убедительных пруфов не будет не у одной из сторон, максимум по итогу нахуй друг друга пошлем, да и все. Смысл то что-то объяснять
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну в случае безопасности действует правило "все небезопасно, если не доказано обратное". доказательств безопасности секретных чатов нет, значит их следует считать небезопасными.


в данной ситуации у сторон не равноценные позиции.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, 100% безопасного после принятия пакета яровой нет ничего. Ну это тот самый, после которого вся связь стала дорожать, хотя ранее только дешевела.
весь ваш трафик и все разговоры хранятся минимум пол года, и прям похую через что он там шёл, напрямую, через сервер или ВПН, перехватывают на уровне провайдера, вообще не важно каким путем он к вам шёл, его все равно запишут.
только вот трафик может быть шифрованный, это конечно добавляет проблем, но если сильно захотеть, расшифруют
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Аргументы могут быть. Во первых есть исходный код клиента, во вторых сетевой трафик можно смотреть. То что не работает без связи с сервером это понятно. Как это вообще связано одно с другим?

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а исходный код сервера есть? вся магия там происходит) секретные чаты все равно через сервер ходят)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Телега заявляет об end to end шифровании секретных чатов. То, что оно там ходит через сервер телеграма, вашего провайдера интернета или магистрального провайдера особой роли не играет т.к. данные зашифрованы. Проверить, что шифрование действительно end to end можно в контролируемом окружении. Проверить какой ключ передала одна сторона и какой получила другая. Если получила именно тот, что передали, то на сервере ничего расшифровать не смогут даже если данные пойдут через них.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

На такой запрос должен сначала судья ордер дать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну то есть, все таки договорились?) так как вся буча с блокированием телеги в россии была ведь как раз из за того, что Дуров не дал переписку 6 террористов в ответ на вот ровно такой запрос как вы описываете)

32
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому, видимо, первое время в телеге русский язык приходилось ставить костылями. "Разработчики программы просто не считали территорию России и стран СНГ приоритетным рынком".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При этом офис ТГ всю дорогу находился этажном ниже, чем ВК в Зингере)

34
Автор поста оценил этот комментарий

по мне так это гениальная комбинация ФСБ. громко выгнать Дурова с вк, громко посраться, громко, но по игрушечному заблочить телегу так что она все равно работает.


в итоге миллионы хомячков верят в независимость и неподкупность Дурова, а ФСБ читает переписки.


я до сих пор восхищаюсь красотой комбинации) почти уверен, у Дурова даже звание есть)

раскрыть ветку (6)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Люди, которые верят в гениальные многоходовочки ФСБ, выглядят в 1000 раз наивнее тех, кто верят в святого Пашу

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

извините, но, как мне кажется, секретно склонить Пашу к сотрудничеству куда проще, чем выбрать Америке президента))

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это те кто на выпуске гоняли на геликах?Гении все на одного

Автор поста оценил этот комментарий

Все гораздо хуже, чем казалось на первый взгляд

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а вы что, не верите неполживым западным сми? они же независимые (от кого-то) и говорят только правду и ничего кроме правды.

4
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле есть? Внеочередное после интервью получит! :)

17
Автор поста оценил этот комментарий

все, что умеют ФСБ-шники--старый метод паяльника, а также человек, который еще не удалил то, что надо было удалить

Когда в стране наука в целом отбрасывается на десятилетия назад, наивно думать, что и ФСБ будет с передовыми технологиями. Методику по добыче все видели в Крокусе: отрезанные уши, угрозы скормить их и прочее, прочее

Равно как и Норд-Ост: у нас там все супер-умно было, а газ просто от балды впихнули в концентрации в 10 раз больше, подохнут и подохнут

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

это все задним числом умные, чтобы все было по уму, надо это отрабатывать на учебках, а как ты тот же газ отработаешь? так куча факторов может быть Люди вот при пожарной эвакуации не все спускаются у нас в стране. p.s : в тот же Израиле я чето думаю троим бы ноги прострелили, а 4рому сказали, скажи что знаешь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так это не мои фантазии, а слова Пугачева. Кто-то из важных чиновников тогда сказал, да давайте концентрацию больше и хер с ними

Как газ отрабатывать? Надо в науку деньги вкладывать--это раз. Два, в той ситуации спасателям надо было пояснить, что люди будут без сознания и надо их правильно уносить, чтобы языками не подавились. Многие как раз от этого и погибли

Но и организация там песня была: Политковская договорилась, чтобы заложникам еду и напитки передать, а там никто и близко ничего не подвез, пошли у ларьков покупать все сами

5
Автор поста оценил этот комментарий

Он регулярно просит себя не ассоциировать с Россией, лол.

Автор поста оценил этот комментарий

Но чего не видят. Две недели был телефон у них . Ни чего восстановить не смогли. Принципиально снёс всё перед тем как изъяли телефон на осмотр. На андроиде шифрование должно быть включено

Автор поста оценил этот комментарий

А вы в ФСБ работаете, что знаете что они там видят? Или думаете айтишники только в частных конторах работают?

Автор поста оценил этот комментарий

Открестись он от России, его из ОАЭ могли бы попросить с вещами на выход...

Автор поста оценил этот комментарий

Двойной агент

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тройной

1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что писать нужно с партизанской телеги, которая на левый номер зарегистрирована. А когда направляешься в места, где тебя будут контролировать, то просто вносишь эту телегу и в телефоне остается основная телега с подписками на котиков, приколы.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ключи шифрования не даёт, но удаленные сообщения из ТГ в Шереметьево ФСБшники у украинцев видят)

во-во!

Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь еще другой мессенджер показывает ваши удаленные переписки в телеграм =) Названия приложения не помню, коллега пользовался

Автор поста оценил этот комментарий
Не поверишь и СБУшника за секунду все твои мессаги отовсюду выгружают. В том числе и с телеграмма.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не поверю ) Люди общаются, потом трут переписку и всё ок, пока живут относительно спокойно и пока периодически общаемся) Рассказывают безумный истории и не верят, что у меня ни разу ещё не проверяли ФСБшники телефон в России. За 2 года там какой-то пиздец произошел. Если у нас начнёт подобное происходит, я убегу в глушь от такой цивилизации )

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну не верь, а к моим родакам приходили и чекали. Зажопинск на юге Неньки.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нашли что-то?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну там криминала никакого не было.
Просто контакты с РФ, телефоны родни. Про это спрашивали.
Про выгрузку и чек всех сообщений оттуда много сообщений поступало.
Там сперва тоже верили во все эти анонимности и ключи. Флешку/шнур пиханут и вот ты весь красивый со своим мнением идешь нахер.
За абсолютно новый телефон без связей, контактов и переписок, например, при пересечении границы, тоже раком будут долго ставить.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку