Про алименты. Еще раз2

Когда вижу возмущение от дам "какой он козел всего 25.000₽ алиментов дает" то к меня вопрос: Дамы а вы не забыли на минуточку, то что с вашей стороны тоже должно быть "25 000" и в итоге получается что ребенок обеспечивается на уровне полтинника в месяц что как бы в 90 % случаев весьма неплохо для обеспечения потребностей ребенка.

Семейный кодекс РФ однако - равные права и обязанности. И не надо тут про то что ребенок живет с матерью...хрен там плавал при разводе оставить детей мужчине. А воскресный папа это считай еще по пятерке четыре раза в месяц, и дамы не стесняются дополнительно требовать деняк на репетиторов и одежду и прочие подобные потребности.

Так что не надо ляля.

Противозачаточные шутки

4.8K постов8K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
356
Автор поста оценил этот комментарий

Так и времени в ребенка надо уделять 50%. Деньги это просто, а вот обслуживание ребенка как оценивать будем? Обычно 5 дней в неделю по 24 часа в сутки эта обязанность ложится на одного родителя (чаще как раз "меркантильной" женщины), отцы же радостно отстёгивают эти 25 тысяч и возмущаются, что жена ещё и отчёты не отдаёт.

раскрыть ветку (121)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Какие 25 тысяч? Средняя по стране - 10 тыс. А самая часто встречающаяся сумма вообще 5000.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А ои 0 до 5000 целых 30%? Тогда вообще швах :(

4
Автор поста оценил этот комментарий

Сумма такая интересная 25. Подружка судится за 6😅

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор тут утверждает, что все женщины жируют за 25к

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Та у него и отцы жаждут общения. У той же подружки заботливый отец за год перекинул упаковку памперсов через забор! Видимо боялся растрогаться при виде ребёнка

7
Автор поста оценил этот комментарий
Да автор просто плаксивая сучка. Крохобор.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какие 25000? Соедние по больнице 10000,и из них половину не платят.

53
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если не хочешь "обслуживать" ребенка - отдай мужу, а если вам обоим не нужен, то сдайте в дет. дом. Будете оба отстёгивать по 25к и по воскресеньям навещать. Классно же? 25к отдала и никаких забот.

раскрыть ветку (36)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя в дет дом сдать просто потому, что вам так захотелось. Надо чтобы на вас написали заявление о лишении родительских прав, это обычно или опека или один родитель на другого пишет. Если опека решит, что у вас всё хорошо, никто ребёнка в дет дом не заберёт. Вы можете, в исключительных случаях, когда установят и вы докажете факт невозможности обеспечивать ребёнку должный уход, в связи с какими-то проблемами, по здоровью или с работой проблемы, отдать его на временное содержание и не более, чем на 3 месяца. Так что избавиться от своей ответственности перед ребенком не так просто, как пишут.
раскрыть ветку (21)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, честно говоря. Если человек решился сдать ребенка в детдом, то кажется, что так себе решение насильно оставить ему его.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Европе ты вообще не можешь отказаться бвть родителем. Потому что КАК ЭТО? Это твой ребенок. Если родил, значит должен. И ВСЕ.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же странно. Ребенка жалко в любом случае, но родитель, который хочет сдать в детдом, по мне так хуже детдома + шанса норм приемной семьи для ребенка.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну у них там система приемных семей вместо ДД, но факт в том что ты не можешь вдруг перестать быть полностью родителем. Те я так понимаю алименты платятся, и наследство несовершеннолетнему по любому оставляется.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Наследство, алименты норм, это правильно, как по мне. А то, что оставляют с теми, кто хочет сдать, неправильно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это инструмент влияния. Нужно понимать, что там значительно меньше серых зарплат, и лишиться своего реального дохода в размере 25% - ну такое, большое решение. Это у нас можно устроиться в черную чтобы бывшей было оплачено 0.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, а младенца можно сразу же сдать. В чем принципиальная разница между младенцем и трехлеткой?
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, потому что младенцу мало надо, он не успел ни к кому привязаться и здорового быстро усыновят
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знаете, наверное если оба родителя хотят отказаться от ребёнка отношения у них такие себе
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Про это речи не было, я сказала, что нельзя просто прийти в дет. дом и сказать "мне больше не нужен ребёнок, заберите"
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там жесткие условия, и все равно насколько знаю платят алименты.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это то ок, алименты в смысле, но вот сам факт, что не берут, ну такой. Т.е. по сути таким людям говорят, не нужен, так избавьтесь, а мы не возьмём.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если избявятся то будет УК РФ. А так ужасно, но факт - сейчас в дет домах дети или размещены родителями временно, или сидят. И да прекрасные дети - я туттсмотрелв банк данных, так в усыновление почти никого и нет здорового и нормального, а под опеку тк мама в МЛС сколько хочешь, и девочки прекрасные, и 2 группа здоровья...:( но естественно они там сидят, тк кому надо потом ребенка снова матери отдавать.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Устраиваемся на работу сменами по 12 часов или вахтами на месяц-два-шесть, возможности обеспечить должного ухода не имеем -- основание на передачу во временное содержание есть. Срок подходит -- кто-то из двоих забирает на месяц, потом цикл по-новой.
Измышления чисто теоретические, оно на самом деле работает как-то по-другому?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, как там в опеке, но вот тут https://www.vsrf.ru/press_center/mass_media/28778/ Верховный Суд постановил передать ребенка опеке, когда оба родителя были против проживания ребенка с ними.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я же написала, что нельзя просто по желанию это сделать. В вашей ссылке, Верховный суд руководствовался тем, что ни мать, по причине болезни и отсутствия работы, ни отец, по причине появления новой семьи и ожидания в ней младенца, не могут обеспечить своего ребёнка уходом и развитием, поэтому ребёнок передается под опеку государству. Тем более, там до верховного суда было ещё минимум два других, т.е. это уже не просто пришёл и сдал в дет. дом.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет там написано что дело снова передали на рассмотрение в первую инстанцию, отменив решение что ребенок должен быть с матерью.

Аппеляция к тому, что мать болеет и не имеет физ возможности ухаживать за девочкой. И девочка с ней не хочет быть, а хочет с папой.

Поэтому решение суда об определении места жительства с матерью не правомерно.

Отец конечно "молодец". Новый ребенок у него будет, лять. Поэтому старый не нужен.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, суть в том, что если оба родителя не согласны оставить ребенка с собой, то суд передаст ребенка под опеку государству. Никто насильно ребенка с кем-либо из родителей не определяет, все только по желанию родителя.


Хотя в данном случае наверняка сыграли свою роль всякие дополнительные факторы, вроде состояния здоровья у одной и новой семьи у другого, я думаю, основной причиной решения ВС был именно категорический отказ обоих родителей. И в следующем похожем случае, где оба родителя отказываются от ОМЖ ребенка с собой, суды будут руководствоваться этой позицией ВС. Т.е. какой-никакой, а способ передать ребенка под опеку государства.


Но интересна изначальная позиция наших судов - мать больна, работы нет, ребенка брать не хочет, и он сам старше 10 лет и не хочет с ней жить, а суд все равно оставляет ребенка матери. Полностью игнорируя интересы ребенка.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно да что новый реенок это оправдание отказаться от старого. Хотя по сути это повод лишить отца род прав на обоих детей - тк он не в состоянии нести ответственность за детей.

А так фиг знает, там написано что в первую инстанцию обратно все передали, а не отдали в детский дом.

Подозреваю что теперь родителям выставят, что или ребенок в дет дом или вы решаете с кем ему быть полюбовно. И к ребенку такой же вопрос будет. Причем алименты тогда взыщут с обоих по 25% от зп.

В теории могут отдать и родственникам.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что ребенка все-таки передали в опеку на время пересмотра дела в первой инстанции. И суд скорее всего передаст ребенка в детский дом, если родители смогут обосновать невозможность обеспечить надлежащее воспитание и уход. И да, их тогда лишат родительских прав и они оба будут платить алименты, пока ребенка кто-нибудь не усыновит или до 18 лет.


Вот кстати ссылка на решение: https://advokatydomodedovo.ru/wp-content/uploads/2020/04/spo....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там ясно написано, что решение о разводе оставляют, а решение о месте ребенка отменяют. И снова идите судитесь. Причем в 2018 году девочке 12 лет, в 2019 уже 13. Так пока судятся - и совершеннолетней станет.

36
Автор поста оценил этот комментарий

Так не берут мужья детей). А если и берут, так для того, чтобы сплавить своей маме, или повесить на новую жену. Считайте, ребенок будет расти без родителей. Только 4 случая лично знаю, когда отцы забирали детей именно "себе", но там действительно были замечательные отцы и жены им детей отдали добровольно, прекрасно понимая, что с отцом ребенку будет точно не хуже, чем с матерью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю один такой случай. Но там жена попала в секту. В итоге ее лишили прав, а дети с отцом.

66
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что нормальный родитель хочет нормального воспитания для ребенка - с нормальным питанием, сделанными уроками, кружками по интересам, прогулками и всем этим вот. Мужу конечно можно "отдать", но будет ли он заботиться так же хорошо? В этом и проблема

ещё комментарии
79
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 25к явно проще чем воспитывать.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то помимо алиментов ребенок в таком случае получает право на жилплощадь родителя, а еще просто так в детдом его никто не возьмет. Сначала опека оповестит всех ваших родственников о том, что вы отказываетесь от ребенка, с вопросом, не готовы ли они взять ребенка, потом исполнительный лист по алиментам придет вам на работу. То есть ваши родственники и коллеги узнают о том, что вы ребенка сдали в детдом. Мужчинам это, конечно, не страшно, поскольку у нас считается нормальным, когда мужчина бросает своего ребенка. А вот женщину сожрут с говном за такое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если в вашем окружении для мужчин, сдать ребенка в дет. дом - норма, это не значит что везде так. Хватит демонизировать мужчин, они точно также как и женщины, любят своих детей.

Выходите замуж за всяких маргиналов, а потом всем рассказываете, что все мужчины такие.

20
Автор поста оценил этот комментарий
Ни один суд не согласится на равную опеку. Мужчине в принципе не реально получить возможность видеть ребёнка половину времени, если мама против и хочет только алименты.

Так что не надо врать и манипулировать на гнилой основе. Ваши требования возможны только по мировому соглашению, а по ним оплата алиментов всегда выше, чем по суду.

Фу такой быть
раскрыть ветку (61)
98
Автор поста оценил этот комментарий

Не увидела среди мужчин знакомых желания брать на себя опеку даже на половину. Все радостно оставляют детей бывшим женам ограничиваясь алиментами.


Давайте будем честны: большинству мужчин их дети нафиг не упали. По крайней мере сопли, детские сады, каши и болячки.

раскрыть ветку (33)
39
Автор поста оценил этот комментарий
Я как мужик подтверждаю, сидеть сутками с мелким человеком, который то и норовит убить себя... Нееее, я лучше на работе
ещё комментарии
ещё комментарии
28
Автор поста оценил этот комментарий

Без проблем. Женщина подсчитывает стоимость своих услуг по уборке дома, занятиям с ребенком уроками, посещению врачей, готовке и т.д. 50% от этой суммы предъявляет отцу. И отец к своим 25 тыс. (которые он якобы платит) доплачивает еще сверху.

раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

А если в ответку счёт побольше прилетит?)))

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, а за что конкретно? За какие услуги?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

За все, за каждую минуту. Не видел ни одной женщины которой бы все делала в одиночку, это только в интернете вы все только сами готовите, убираете, воспитываете, ублажаете аки львицы, при этом успеваете работать и зарабатывать больше мужчин. Ага.

А поскольку мужчины зарабатывают больше, то каждая минута его сильно дороже.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Речь про алименты шла. Следовательно, мужчина и женщина разведены. Так за какие услуги предъявить хотите?

И сомневаюсь, что с такой логикой конкретно вы много зарабатываете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Одна поездка в какой-нить Дубайск в нормальный отель с ребёнком на каникулах будет стоить дороже годовой зарплаты горничной. Это только стоимость путёвки, добавим время отца как сопровождающего и тд. И так по всему.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы так говорите, как будто отец заставляет мать всем этим заниматься, и теперь она может предъявить ему счет.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Он должен но не занимается. Занимается она. Да может предъявить

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, отец не занимается. Но ведь и он мать не заставляет заниматься ребенком. Почему вдруг он теперь ей должен платить?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит не заставляет? Родители должны нести обязанности по отношению к ребенку в равной степени. Это обязаннность - как упрлата налогов. Их нельзя НЕ нести. Поэтому с вашим "не заставляет" идите в пень. Заставляет. Обязанности есть. И у отца тоже. Хочет - пусть берет на себя часть работы. Не может - пусть платит кому угодно за нее - маме, наемной няне, репетитору, водителю, клинингу.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, что обязанности есть. Но каждый человек принимает решение самостоятельно - исполнять свои обязанности или нет и в каком объеме. И каждый человек должен быть готов принять последствиями своего решения. Но никто не вправе указывать другим людям, как им следует исполнять свои обязанности и исполнять ли их вообще. И уж тем более никто не может наказывать кого-либо за неисполнение обязанностей, кроме государства.


Соответственно, если отец решил ограничить выполнение своих обязанностей только лишь уплатой алиментов - что ж, ок, государство ему судья. Но мать не вправе ни предъявлять ему претензий, ни требовать какого-либо возмещения за исполнение своих обязанностей. У нее есть точно такое же право отказаться или как-то ограничить свои родительские обязанности. Но в этом случае она должна быть готова столкнуться с последствиями своего решения, точно так же, как к этому готов отец. И если она решила исполнять свои родительские обязанности в том объеме, в котором она считает нужным, то это ее собственное решение и отец к нему отношения не имеет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но думаю, мать будет вправе подать на лишение прав. Но даже с лишением прав отец будет платить алименты.

И что значит не вправе? А мужчины сейчас вправе по вашему требовать отчета об алиментах? Нет! Это ВНЕ правового поля. Но каждый день поднимают тему, куда же несчастные 7000 в месяц уходят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, предлагаю разделить права и обязанности в общечеловеческом смысле и те, что определены законом. В общечеловеческом смысле ни один человек не вправе указывать другому человеку, что ему следует делать и как (если иное не определено законами государства или если они не заключили между собой такое соглашение). Соответственно, мать не вправе в общечеловеческом смысле, да и по закону тоже, указывать отцу, как ему следует воспитывать или обеспечивать своего ребенка.


Если мать считает, что отец не исполняет своих обязательств, положенных по закону, то вместо того, чтобы самой что-то требовать от отца, она может обратиться в суд, который и должен вынести решение, исполняет отец свои обязанности или нет. В том числе и лишить отца прав на ребенка, если вдруг это потребуется по закону. Но это решает суд, а не мать.


Теперь про отчетность. В моей системе ценностей, если один человек дал другом денег на определенные цели, то он вправе (в общечеловеческом смысле) рассчитывать на отчет по тому, как эти деньги были потрачены.


Представьте, что вы сдаете деньги на нужды класса в школе. Вам же наверняка хотелось бы, чтобы потом ответственный человек отчитался по тому, на что они ушли. Более того, вы наверняка захотите, чтобы с вами заранее согласовали, на что именно эти деньги будут потрачены. Это было бы справедливо.


Однако в случае алиментов, закон обязывает отца платить алименты, но никакой отчетности или необходимости согласовывать с отцом траты на ребенка закон не предполагает. Т.е. закон несправедлив в общечеловеческом смысле. И именно поэтому многие отцы стараются минимизировать алименты. Даже если головой они понимают, что содержание ребенка - это дорого и наверняка мать тратит все деньги именно на ребенка, сам факт несправедливости вынуждает отцов уклоняться от уплаты алиментов. И это никак не связано с любовью к своему ребенка.


Отсюда, кстати, вытекает очень простое решение проблемы неуплаты алиментов. Если мать сама решит отчитываться отцу о трате алиментов и будет сама с ним согласовывать на что именно эти деньги потратить, не формально, а на самом деле, то любой отец будет с удовольствием платить алименты и даже добавлять сверху, если оно требуется. Тут правда еще одно условие - раз по закону оба родителя должны содержать своего ребенка, то мать так же должна добавлять свою часть в этот бюджет на ребенка (25% от доходов, но не меньше половины прожиточного минимум), и отчитываться и согласовывать траты по всей сумме.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, 5000 алиментов это же ТАК много!

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ой не надо, так же можно сказать, что мамашка сдает ребенка бабушкам.
раскрыть ветку (14)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще всего так делают отцы. Или ребенка с аллергией хрен пойми чем накормят в выходные дни или просто сдадут своего ребенка своим родителям.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
У вас видимо богатый опыт, спорить не буду! Из тех кого знаю именно мамашка получая алименты скинула сына на бабушек, отец в принципе так же.
раскрыть ветку (12)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно не разведена и не планирую, но более 10 лет в браке, двое детей. Одна младшая школьница (привет уроки, про которые чуть выше отец-одиночка ныл, что 2,5 часа каждый вечер и 4-х летка котрой не дают садик (со мной дома). Я работаю из дома, понятно что в таких условиях 2-3 часа в день и по зарплате до мужа недотягиваю знатно. Когда мужу начала говорить, что приустала малось не иметь ни часа в день на себя, а только на обслуживание семьи, началось: "ну я же работаю и обеспечиваю семью". Сказала "ок", я согласна поменяться, с тем что ты садишься дома с детьми. Можешь вообще не работать. Но так же как я сейчас, будешь все везти на себе! (До декрета мы примерно одинаково получали, оба руководители, так как работаю немного, учусь в декрете, то квалификация не упала и вполне могу, о чем он осведомлен). Сделал больше глаза и сказал, что пошутил.

раскрыть ветку (11)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Был похожий момент: пока была в декрете, ребенку было уже два года (последний год декрета), и муж такого, конечно, не заявлял, что он работает и обеспечивает, но часто жаловался, как его задолбало ходить каждый день на работу, ну я и от чистого сердца ему предложила выйти в декрет на этот последний год, отдохнуть. С работы на таких условиях не уволят, я даже согласна была на себя взять домашние дела, уборку там, мытье посуды, закупки продуктов, на нем только младший двухлетний ребенок - покормить, погулять, позаниматься, уложить спать, все такое (кроме него еще двое детей-школьников в семье). А я бы вышла на работу. В деньгах мы бы, конечно, потеряли, но поддержка родителю в декрете у нас хорошая (Беларусь), в принципе жить можно.


Отказался. Если честно, даже не понимаю почему.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

ДЕйствительно)))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если оба руководители, то платный сад по идее терпимо по деньгам.

раскрыть ветку (4)
18
Автор поста оценил этот комментарий

В платный сад не берут ребенка с сахарным диабетом. Конечно бы я отдала, если бы была возможность. Я даже работая по 2-3 часа зарабатываю на него с лихвой.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, сори. Детёнышу здоровья :(

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, все хорошо) Дети укомплектованы по последнему слову техники (да, мы с мужем выйграли в генетическую лоторею и при том, что в родне ни у кого нет СД1, обе дочки с этим заболеванием).

3
Автор поста оценил этот комментарий

Не повезло( у нас берут в большинство, но у нас супервысокая конкуренция и качество в городе. У меня просто у семьи бизнес - частный дс, у нас учет сахара это еще самое банальное, есть мальчик с аллергией на мясо, все для него отдельно готовим, глютенщиков куча понятно, была девочка с аллергией на 20-30 продуктов но там родители ее быстро забрали потому что у нас было "неразнообразное меню" для ребенка которому без опаски можно дать только морковь 😂😂😂 (даже на огурцы и помидоры была аллергия)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а кто обещал, что будет честно)) вообще, наверное можно найти платный сад и идти работать.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Да, что я обесцениваю?
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Да не про Вас речь, я же изначально на чей-то комментарий отвечала. А в принципе, этот феномен даже пола не имеет. женщинам кажется, что муж пьет кофе и таскает ярлыки по рабочему столу, мужьм кажется, что жена с двумя детьми целыми днями сериальчики смотрит. И то и другое нездоровая фигня, приводящая к взаимным обидам. Кажется, что легко - возглавь процесс!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку