Одесса, 2007 год. Это было в другой вселенной…
раскрыть ветку (174)
раскрыть ветку (53)
Обратное, полагаю, несколько опасно для жизни и здоровья в "свободной"-то стране. Право голоса по факту имеют только сторонники войны. Вот их и слышно, вот и ощущение того, что все украинцы поддерживали и поддерживают войну
раскрыть ветку (52)
Есть анонимные опросы, ну и внезапно там тоже ни о какой любви к РФ речи не идет
А так Ваши слова звучит забавно учитывая какая ситуация с антивоенным мнением в Росии
раскрыть ветку (51)
"Анонимность" это штука непредсказуемая )
В России все против войны. Но есть разные мнения по тому как именно ей препятствовать
раскрыть ветку (50)
Ну если все против войны то почему за плакаты " Нет войне" задерживают ?
А так далеко не все против войны , мне тут кучу народу объясняли , что нужно Киев брать
"Анонимность" это штука непредсказуемая )
Эта фраза не имеет смысла
раскрыть ветку (49)
Опасения с вопросом анонимности кажутся мне очевидными и уж точно не бессмысленными
Задерживают за несанкционированные митинги и прочее. При этом те, кто ходит с такими плакатами, думают, что все остальные от войны в восторге. Что не удивительно, ведь они живут в своём собственном информационном пузыре и о точке зрения своих оппонентов знают очень мало и не особо стремятся что-то в этом вопросе выяснить. "И так же всё понятно"
По Киеву: полагаю имеется в виду "...и заканчивать войну". Эти люди считают Киев инициатором ведения боевых действий и ассоциируют получение над ним контроля со справедливым завершением конфликта
раскрыть ветку (48)
Опасения с вопросом анонимности кажутся мне очевидными и уж точно не бессмысленными
Имели бы если бы людей который высказывали позицию в опросах за переговоры с Россией наказывали
Задерживают за несанкционированные митинги и прочее
Например за возложение цветов ужасное преступление
При этом те, кто ходит с такими плакатами, думают, что все остальные от войны в восторге.
Вы телепат ?
Что не удивительно, ведь они живут в своём собственном информационном пузыре и о точке зрения своих оппонентов знают очень мало и не особо стремятся что-то в этом вопросе выяснить. "И так же всё понятно"
ну расскажите про позицию людей которые " против войны" и при этом радуются когда взяли очередной населений пункт
По Киеву: полагаю имеется в виду "...и заканчивать войну". Эти люди считают Киев инициатором ведения боевых действий и ассоциируют получение над ним контроля со справедливым завершением конфликта
То есть люди который против войны это те кто хотят захватить Киев тк тот виновен в СВо ?
раскрыть ветку (47)
Так а разве у вас нет законов за "оправдание агрессии России"? Или вообще нет вероятности попасть в лапы в лучшем случае к СБУ, в худшем случае к нацикам, которые вполне могут действовать и без оглядки на закон? Ты живёшь с понями на радуге или в реальном мире?
"Вы телепат ?"
Просто общаюсь с людьми. Хороший способ узнать их точку зрения - рекомендую. Уверен тебе много чего нового откроется. Не имею привычки спорить с человеком, не выяснив сперва его точку зрения. А ситуация эта весьма распространена - когда люди спорят не с собеседником, а со своими представлениями о нём
"ну расскажите про позицию людей которые " против войны" и при этом радуются когда взяли очередной населений пункт"
Освободили очередной населённый пункт. Ранее занятый боевиками майдана. Радуются тому, что гонят захватчиков туда, откуда они пришли
"То есть люди который против войны это те кто хотят захватить Киев тк тот виновен в СВо?"
Не только. Есть и другие варианты развития событий. Ну и да - об этом кричат как правило "горячие головы". Есть и другие точки зрения. Не стоит делать слишком большие выводы по поведению крикливого большинства. В конце концов я об этом ещё ничего не говорил
раскрыть ветку (46)
Так а разве у вас нет законов за "оправдание агрессии России"?
У кого у Вас ?
Или вообще нет вероятности попасть в лапы в лучшем случае к СБУ, в худшем случае к нацикам, которые вполне могут действовать и без оглядки на закон? Ты живёшь с понями на радуге или в реальном мире?
Примеры можно когда людей за соц опросы сажали ?
Тут еще вопрос кто в выдуманном мире
Просто общаюсь с людьми. Хороший способ узнать их точку зрения - рекомендую. Уверен тебе много чего нового откроется. Не имею привычки спорить с человеком, не выяснив сперва его точку зрения. А ситуация эта весьма распространена - когда люди спорят не с собеседником, а со своими представлениями о нём
Это так же как вы выяснили мое гражданство ?
Освободили очередной населённый пункт. Ранее занятый боевиками майдана. Радуются тому, что гонят захватчиков туда, откуда они пришли
Ну да Россияне против войны но за освобождения Украины это так же работает
Не только. Есть и другие варианты развития событий. Ну и да - об этом кричат как правило "горячие головы". Есть и другие точки зрения. Не стоит делать слишком большие выводы по поведению крикливого большинства. В конце концов я об этом ещё ничего не говорил
Крикливые головы вы про Медведева ?
раскрыть ветку (45)
1) У подконтрольных майдану украинцев
2) За "оправдание агрессии России". И тут "посадить" это не самый плохой сценарий. Бывает и убивают. Хм.. Бузину хотя бы. Одесса, Мариуполь, всё такое. Я эту статистику в памяти не откладываю. Вроде бы ведётся некая "Белая книга" с учётом таких случаев. Для возможного суда. Но за ней тоже не слежу. На территории Украины очень опасно быть патриотом Украины
3) Гражданство мне не интересно, потому я его и не выяснял. Мне интересна только точка зрения. В обобщении ошибся - окай. Для меня эта ошибка не является принципиальной. Иначе бы я действительно выяснил. Но по сути это было бы "переходом на личности"
4) Против тех, кто начал войну. Да, это работает именно так. Спроси у Гитлера на что бывает похоже желание мирного неба
5)Да, и про Медведева в том числе )
раскрыть ветку (44)
1)Увы но я не украинец С ааналитокой у вас слабовато
2) Нет вопрос был именно за опросы, не надо менять тему
Есть опросы и там есть такой пункт и не мало украинцев за него проголосовали и внезапно ни одного не наказали
3) Ваши слова противоречат 1 пункту
Поэтому еще раз скажу как аналитик который способен понимать слова собеседника не очень сильны
4) Закон Годвина подъехал
Причем тут Гитлер хз
раскрыть ветку (43)
1) Мне по-прежнему без разницы. Внимательнее
2) Вопрос был про демонстрацию своей точки зрения
3) Вообще не понял о чём речь. Поясни О_о Вроде ж ничего не утверждал >_<. А, есть вариант, что пояснение было принято за утверждение. Тогда снова попрошу быть внимательнее )
4) Не знаю кто это и мне это не интересно. Пиши прямо. Если у тебя есть какие-то претензии к СССР в его войне против Гитлера, в т.ч. на территории Европы - окай, вопросов больше не имею. Но кажется мне, что ты что-то другое имеешь в виду. Что именно?
Гитлер в качестве аналогии. Мы ведь обсуждаем "как желание мира может совмещаться с радостью от продвижения боевых действий" иль что-то вроде того? Освобождение Украины тут вторично. Первично - уничтожение агрессора. Вот об этих ребятах речь, сперва объявивших о своём неподчинении Киеву, а затем пошедших в завоевательный поход на восток:
YouTube●1:35
раскрыть ветку (42)
2)Ну демонстрация своей точки зрения может быть разной
Например желание убивать детей ( осуждаю) тоже демонстрация своей точки зрения
Поэтому ваши слова не имеют смысла
3) Кроме закона Годвина еще и соломенное чучело Вы прелестны
Гитлер в качестве аналогии. Мы ведь обсуждаем "как желание мира может совмещаться с радостью от продвижения боевых действий" иль что-то вроде того
Ну да по по прежнему сравниваем Украину и нацистскую Германии и бинго вы автоматически правы
И да смешно в России при государственном перевороте из таков расстреляли законно избранный парламент , что было в Украине мелочи по сравнению с этим
раскрыть ветку (41)
Мдя... Ну я тут наблюдаю довольно топорный фанатизм. Хотя бы аргументацию какую что ли использовали.. А то сплошной снобизм, переход на личности и попытка отпетлять сменой темы... Вы мне очень напоминаете тех, кого зовут "совками", уж пардоньте. На этом общение можно прекращать ввиду полной его бесперспективности. Оставайтесь наедине со своими иллюзиями
раскрыть ветку (40)
У меня есть аргументация и Вы ее игнорируете
Нельзя сравнивать с Гитлером для оправдания своей моральной правоты,
А Вас аргументов кроме " Смотрите Зеленский как Гитлер" по сути то нет
раскрыть ветку (39)
Какие аргументации? Ссылки на мемы? Серьёзно?
К Зеленскому, я, как ни странно, отношусь скорее положительно. Жалко его, дурака
Ты отслеживаешь вообще разговор? Тебе правда не ясно как желание мира может воплощаться в поддержке СВО? Может быть точно так же как желание мира 80 лет назад приводило к поддержке добивания Гитлера? Это что, действительно такая сложная мысль, что её приходится вот так занудно разжёвывать? ТЫ себя вообще не уважаешь?
раскрыть ветку (38)
Я ни одной ссылки на мемы не дал, отсылки на мем были, погуглите В чём разница.Тебе правда не ясно как желание мира может воплощаться в поддержке СВО
Нет, объясни Почему для мира нужен Мариуполь в том состоянии котором он сейчас.Может быть точно так же как желание мира 80 лет назад приводило к поддержке добивания Гитлера?
А налоги не является аргументом с точки зрения логики.
Давайте вот так же поиграю в эту игру, вы понимаете что США напала на Ирак потому, что она так же как 80 лет назад хотела мира?
Вы понимаете , что Украина начала А то потому что она так же как 80 лет назад действовала США и тоже хотела мира?Это что, действительно такая сложная мысль, что её приходится вот так занудно разжёвывать? ТЫ себя вообще не уважаешь?
На в самом деле себя не уважать, приводить такие глупые топорные аналогии
раскрыть ветку (37)
Уже объяснил. Для того чтобы добиться мира нужно надавать по мордам агрессору. Этим на СВО и занимаются, потому его и поддерживают. Точно та же логика, что и в войне против Гитлера при желании мирного неба
Я знаю, что юго-восточные украинцы до последнего предлагали обойтись переговорами. Но нет, мирный сценарий западноукраинским сепаратистам был не нужен. Им нужно было обязательно завоевать и подчинить себе всю Украину. Ну вот, теперь они получают по мордам. Печально, справедливо. Надеемся, что удастся прекратить этот конфликт как в настоящем, так и в будущем
раскрыть ветку (36)
Уже объяснил. Для того чтобы добиться мира нужно надавать по мордам агрессору. Этим на СВО и занимаются, потому его и поддерживают. Точно та же логика, что и в войне против Гитлера при желании мирного неба
Вы можите без пацанского сленга говорить ?
Что значит " надавать по мордам агрессору." в чем это выражается и как завершиться ?
Да и конечно мы помним то коварное нападение Украины на Россию в 2022
Я знаю, что юго-восточные украинцы до последнего предлагали обойтись переговорами. Но нет, мирный сценарий западноукраинским сепаратистам был не нужен.
Они обладают субъектностью и правом вести переговоры ?
Им нужно было обязательно завоевать и подчинить себе всю Украину.
Судя по вашим словам Донбасс это Украина вот ты и спалился)
раскрыть ветку (35)
Насколько я заметил "пацанский сленг" лучше до тебя доходит. Я ведь не первый раз об этом писал, но другими словами )
Выражается в "демилитаризации" с последующей "денацификацией". Исторические прецеденты уже были. Указанные чуть ранее
Мы помним о "коварном нападении" майдана на Украину в 2014. Турчинов, АТО, всё такое. Это безобразие и пришли заканчивать
Да, граждане Украины вправе требовать выполнения своих гражданских прав и препятствовать их нарушению. Это кажется тебе удивительным и нуждается в дополнительном обосновании?
Судя по моим словам да, Донбасс это Украина. Проблема как раз в том, что противники СВО этого не понимают. Ведь из этого следует, что АТО это война против Украины. Война западноукраинских сепаратистов против Украины. Что не мешает и им с подконтрольными им территориями считать украинцами
P.S. Заметь, я ничего не говорил ранее о принадлежности Донбасса Украине, но это мнение было мне приписано. Вот и выходит, что спор у тебя идёт не со мной, а со своими представлениями обо мне в твоей голове >8)
раскрыть ветку (34)
Выражается в "демилитаризации" с последующей "денацификацией". Исторические прецеденты уже были.
В чём это будет заключаться, У вас есть возможность включить голову и говорить не телевизионными штампами?Судя по моим словам да, Донбасс это Украина. Проблема как раз в том, что противники СВО этого не понимаю
батенька это уголовная статья в России, я это осуждаю и уже бегу писать на вас донос сообщите пожалуйста ваши имя и фамилию и адрес проживания чтобы облегчить мне задачу
раскрыть ветку (33)
Уничтожение армии или доведение её до небоеспособного состояния. Международный суд и/или другие меры оздоровления культурного пространства. Крч то же самое, что и со странами Оси 80 лет назад
Это не уголовная статья в России. Донос можешь написать, я не против ) Можно прям тут, на пикабе - имена для этого не нужны
раскрыть ветку (32)
Уничтожение армии или доведение её до небоеспособного состояния
Уничтожение всего мужского населения Украины ?
Международный суд и/или другие меры оздоровления культурного пространства.
Суд России КНДР Сомали и Эретрии ?
А так придет Россия с песнями Шамана и запретом радуги культурное пространство тут же обогатиться
Крч то же самое, что и со странами Оси 80 лет назад
Маленький нюанс ведущие страны мира в те времена были на нашей стороне
Это не уголовная статья в России. Донос можешь написать, я не против ) Можно прям тут, на пикабе - имена для этого не нужны
Читаем
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8b3895...
Так я жду Ваше имя и фамилию ,
раскрыть ветку (31)
"Уничтожение всего мужского населения Украины ?"
Если у них на то будет желание. Да, в пределе имеем этот вариант. но скорее вопрос решится пораньше. Большую часть уже мобилизовали
"Маленький нюанс ведущие страны мира в те времена были на нашей стороне"
В любом случае победитель судит побеждённого. И в любом случае "дипломатический" итог будет подведён - это достаточно очевидно. Просто побомбить и уйти - очевидно недостаточное решение
раскрыть ветку (30)
Если у них на то будет желание. Да, в пределе имеем этот вариант. но скорее вопрос решится пораньше. Большую часть уже мобилизовали
Ну да это они сами виноваты, что Вы хотите устроить геноцид
В любом случае победитель судит побеждённого. И в любом случае "дипломатический" итог будет подведён - это достаточно очевидно. Просто побомбить и уйти - очевидно недостаточное решение
Так Вы все же собираетесь брать Киев ?
А так да по вашим словам просто побомбить недостаточно, нужно провести геноцид
раскрыть ветку (29)
Да, это они сами виноваты. Война, при том против украинцев, была их выбором. Людям вообще полезно нести ответственность за свой выбор и свои действия. Тем более когда речь идёт о предательстве ими своей страны и желании их участвовать в вооружённом терроре местного украинского населения.
Вообще говоря войны обычно заканчиваются иным образом: выбитой материально-технической базой. Но поскольку материально-техническая подпитка идёт извне мы и имеем выход на первый план демографического фактора.
Что там будет с Киевом - не ясно. Ясно были обозначены цели: демилитаризация (т.е. уничтожение боевого потенциала) и денацификация. И то, и то достижимо и без продвижения линии фронта. Помним, что это не "солдаты на фронте защищают Украину", а "солдаты на фронте защищают себя Украиной"
раскрыть ветку (28)
Да, это они сами виноваты. Война, при том против украинцев, была их выбором. Людям вообще полезно нести ответственность за свой выбор и свои действия. Тем более когда речь идёт о предательстве ими своей страны и желании их участвовать в вооружённом терроре местного украинского населения.
А чья вина, что в ДНР была насильственная мобилизация ?
Вообще говоря войны обычно заканчиваются иным образом: выбитой материально-технической базой. Но поскольку материально-техническая подпитка идёт извне мы и имеем выход на первый план демографического фактора.
То есть Вы предлагаете перебить всех Украинцев ?
Что там будет с Киевом - не ясно. Ясно были обозначены цели: демилитаризация (т.е. уничтожение боевого потенциала) и денацификация. И то, и то достижимо и без продвижения линии фронта. Помним, что это не "солдаты на фронте защищают Украину", а "солдаты на фронте защищают себя Украиной
Вы уж определитесь ясно вам или нет
раскрыть ветку (27)
1) Нападавших?
2) Всех, представляющих опасность для мирного гражданского населения. У тебя какое-то другое отношение к активно действующим террористам имеется? Сперва уж позаботиться о физической безопасности, а потом уже культурные и прочие методы работы. Раз людям так хочется воевать, то надо привыкать к тому, что война сопровождается смертями
3) Не принципиально. Цель СВО - уничтожение боевых организаций, а не занятие территорий. Если всё боеспособное поляжет ещё до Харькова - дальше двигаться будет особо и незачем. Хотя ряду территорий, изначально бывших против майдана, думаю стоит дать возможность для самоопределения. Но то уже детали
раскрыть ветку (26)
1) напомните кто на кого напал 24 февраля 2022 года?
2) мирного гражданского населения какой страны?
ну как вы будете определять опасен или нет?
3) то есть лучше сразу бахнуть ядерхой по Украине уничтожить всё боеспособное население?
2) мирного гражданского населения какой страны?
ну как вы будете определять опасен или нет?
3) то есть лучше сразу бахнуть ядерхой по Украине уничтожить всё боеспособное население?
раскрыть ветку (25)
7апреля 2014 майдан напал на Украину. С 24 февраля идёт "контрнаступ"
Украины. Речь об обычной физической опасности. В рамках гарантий по Минским договорам и в рамках гарантий по международному праву, частью которого были Минские договора
Не лучше. Там и нормальные есть и их много, не говоря о стандартных отрицательных последствиях в виде заражения территории и создания прецедента. Хотя ядерное оружие ещё может быть пущено в ход в некоторых сценариях с заходом войск НАТО на территорию Украины либо их концентрации у границ в опасной близости от мест событий. Просто потому что иные средства могут посчитаться недостаточными для нейтрализации такой угрозы
раскрыть ветку (24)
Майдан не обладает субъектностью он не мог ни как напасть
С 24 февраля идёт "контрнаступ"
Украины.
Так все же Украина 24 числа напала?В рамках гарантий по Минским договорам и в рамках гарантий по международному праву, частью которого были Минские договора
Кто кому и что гарантировал по минским, конкретику можно?Там и нормальные есть и их много, не говоря о стандартных отрицательных последствиях в виде заражения территории и создания прецедента.
Расскажите, как вы будите отличать нормальных людей от ненормальный, критерии можно?
раскрыть ветку (23)
"Субъектность" - возможность принимать решения. Она и у стандартных террористов может быть. Раз ими было принято решение о сопротивление украинской власти и далее о войне и раз с ними заключают политические договора - ну значит они субъектны, по факту
Напала раньше. С 24 пошли ответные меры
Россия, Германия, Франция друг другу и другим подписантам гарантировали выполнение минских. И далее в СовБезе ООН договор этот утвердили
Опасностью для общества. Имея в виду прямую физическую опасность, а также ретрансляцию радикально правой идеологии
раскрыть ветку (22)
Майдан состоял из разных сил, там были разные группировки, они не обладали общими идеями и общими интересами, Вы же их превращаете в какое-то единой сверхразум.
А так факт майдана не может быть фактом нападения .Россия, Германия, Франция друг другу и другим подписантам гарантировали выполнение минских. И далее в СовБезе ООН договор этот утвердили
да и не одна из сторон их не соблюдала, как не соблюдала ДНР так не соблюдала и Украина, Ну почему Вы обвиняете только одну сторону?Опасностью для общества. Имея в виду прямую физическую опасность, а также ретрансляцию радикально правой идеологии
про радикально правую идеологию вы имеете в виду уничтожение всех украинцев?
раскрыть ветку (21)
Управляла майданом вполне конкретная группировка со вполне конкретными интересами. Особенно чётко это было видно по февральским соглашениям, когда вроде бы Парубий заявил, что майдан их выполнять отказывается, а народ на майдане по утру гадал куда и зачем сбёг Янукович, ведь с ним обо всём договорились. Ды просто им об "их" отказе от февральских соглашении не сообщили
ОРДЛО всё что нужно выполнила. Тем более, что от них особо ничего по началу и не требовалось. Я обвиняю 3 стороны: майдан, Германию и Францию
"Радикально правым" считается принципиальное желание продавливать свою политическую позицию силой, отказываясь от компромиссов и прочих ценностей либерализма (в нормальном смысле этого слова)
раскрыть ветку (20)
Управляла майданом вполне конкретная группировка со вполне конкретными интересами.
Оказывается была секретная группировка которая управляла всем майданам ?
Сколько среди них был рептилоидов ?
Особенно чётко это было видно по февральским соглашениям, когда вроде бы Парубий заявил, что майдан их выполнять отказывается, а народ на майдане по утру гадал куда и зачем сбёг Янукович, ведь с ним обо всём договорились.
Зачем то сбег Янукович
ОРДЛО всё что нужно выполнила. Тем более, что от них особо ничего по началу и не требовалось. Я обвиняю 3 стороны: майдан, Германию и Францию
Нет тяжелая техника не было отведена, это просто к примеру
Более того Захарченко прямо заявлял, что не будет исполнять минские соглашения
https://ria.ru/20141017/1028712158.html
"Радикально правым" считается принципиальное желание продавливать свою политическую позицию силой, отказываясь от компромиссов и прочих ценностей либерализма (в нормальном смысле этого слова)
То есть когда митинги разгоняют силой а лидеры оппозиции убиты или посажены в тюрьму ?
раскрыть ветку (19)
Тяжёлая техника была отведена. Но ненадолго т.к. её не отводил майдан
Остальное комментировать - себя не уважать
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
Единый пруф по всем направлениями и по времени вряд ли возможно предоставить. Например https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1786708 Но если прям интересно - лучше самостоятельно собрать полную картину из разрозненных данных. Понятно дело, что друг на дружку пеняли в любом случае. Учтём, что на тот момент ЛДНР находились в наступлении и прекратили его в результате Минских. И Учтём ещё, что войска майдана были сильно разнородны и по факту имели свою вертикаль управления (пусть и не до конца независимую). Т.е. легко воспроизводится ситуация, когда, например, ВСУ честно стараются отвести вооружения, а условные нацбаты решают "стрельнуть напоследок". И далее ЛДНР не с первого так с 10 раза могут ответить, на что ВСУ могут сказать "А вот они не соблюдают". В любом раскладе Минские это по факту условия ЛДНР к майдану и для ЛДНР довольно глупо и нелогично саботировать собственные требования. Плюс какое-то время в армии ЛДНР было уголовно наказуемо отвечать на обстрелы без приказа
Можно ещё отчёты ОБСЕ поглядеть. Я их помню с тех времён, но чтоб заново собрать эту инфу нужно изрядно потрудиться. В твои интересах этим заняться
раскрыть ветку (16)
То есть по вашей ссылке, написано что начала отводить, начала отводить не значит что отвела, Так что я по-прежнему жду пруф
а так властям ДНР как раз и выгодно саботировать в Минские, поскольку они хотели независимости, а минские подразумевали что не вернутся в состав Украины.
одно дело когда ты глава независимого государства. А другое дело когда ты Не пойми кто в Украине.
о отчётах ОБСЕ говорится, чтоб стрелы вели все стороны
а так властям ДНР как раз и выгодно саботировать в Минские, поскольку они хотели независимости, а минские подразумевали что не вернутся в состав Украины.
одно дело когда ты глава независимого государства. А другое дело когда ты Не пойми кто в Украине.
о отчётах ОБСЕ говорится, чтоб стрелы вели все стороны
раскрыть ветку (15)
Начали отводить и потом продолжили. После того как длительное время обстрелы не прекращались - вернули. "Длительно" - несколько месяцев
Минские подписывались по итогу военных поражений майдана и там ЛДНР действовали с позиции силы, находясь войсками на подступах к Мариуполю. Очевидно вынуждаемой стороной в этих соглашениях был майдан, несколько ранее от всех видов переговоров наотрез отказывавшийся. С чего бы такой контраст ещё мог оказаться? И кто позже вообще не скрывал, что минские для отвода глаз подписывал, чтоб оправиться после военных поражений? Ну очевидные же доводы..
раскрыть ветку (11)
Начали отводить и потом продолжили. После того как длительное время обстрелы не прекращались - вернули. "Длительно" - несколько месяцев
Пруфы
Минские подписывались по итогу военных поражений майдана и там ЛДНР действовали с позиции силы, находясь войсками на подступах к Мариуполю. Очевидно вынуждаемой стороной в этих соглашениях был майдан, несколько ранее от всех видов переговоров наотрез отказывавшийся. С чего бы такой контраст ещё мог оказаться? И кто позже вообще не скрывал, что минские для отвода глаз подписывал, чтоб оправиться после военных поражений? Ну очевидные же доводы..
Может с того, что власти ДНР хотели независимости , а в минских было обратное ?
раскрыть ветку (10)
Очевидно влияние России на формирование позиции ЛДНР. Очевидно, что ЛДНР не могли идти вразрез ему
раскрыть ветку (9)
Тут подробно о переговорах России и Украины
https://www.youtube.com/watch?v=rX5apWMrf4c&t=3s&ab_channel=АлександрШтефанов
YouTube●2:20:44
раскрыть ветку (5)
Даже посмотрел. По объёму норм. Много где можно возразить или оспорить, в т.ч. в серьёзных моментах (пример: "заход частей армии РФ из Ростова" - в Ростове велось обучение войск из ЛДНР). Но основное: тут вообще не рассматривается предыстория, не говоря о её глубоком анализе. Я всё хочу постом опубликовать свой анализ внутреннего механизма экономического и социального упадка и распада СССР, частным случаем которого является идущий сейчас военный конфликт (а точнее - его внутриукраинская предыстория), но мне лень редактировать текст до читаемого варианта )
раскрыть ветку (4)
Но основное: тут вообще не рассматривается предыстория, не говоря о её глубоком анализе.
Это есть в других видео
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ну тут не с рюрика конечно но все же
Крым
https://www.youtube.com/watch?v=hXVkkGDNm8s&t=67s&ab_channel=АлександрШтефанов
ДНР тут будет понятно что они хотели и почему минские их не устраивали
https://www.youtube.com/watch?v=nyphRYYC_Tk&t=1310s&ab_channel=АлександрШтефанов
YouTube●1:58:49
YouTube●2:29:49
раскрыть ветку (1)
Не, эт всё уже следствия. Раньше. В моём анализе экономические предпосылки складывались где-то с 60х. Но хотя бы с 2013. А идеологии - шелуха поверхностная
P.S. Полистал тексты споров политиков - вопрос разведения войск там особо и не стоял. Упирались в политическую часть: способ проведения выборов, законы, реформа конституции и т.д.
раскрыть ветку (2)
Ну разведение войск было условие минских, которое деэскалировать конфликт
Упирались в политическую часть: способ проведения выборов, законы, реформа конституции и т.д.
И власти ДНР не хотели интеграции с Украиной, впрочем как и украинские радикалы не хотели особого статуса новых территорий
А так если интересно, я могу скинуть интересное видео на эту тему
раскрыть ветку (1)
Не понял на какую тему. Ну кидай. Я вот наткнулся на фиксацию ОБСЕ обстрелов позиций ВСУ с западной стороны от линии соприкосновения. Ща попробуй найти снова...
раскрыть ветку (119)
раскрыть ветку (113)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (4)
Ну если быть точным началось всё с большого взрыва. А потом началось: рыба захотела жить на суше, обезьяна взяла палку и пошло-поехало.
В советское время этих гадов, по крайней мере, держали под контролем.
В 1991 году они почуяли волю.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
Стоит для начала сделать остановку на личности Хрущева и его вкладе в освобождении бандеровцев и власовцев воевавших против ссср
https://www.kp.ru/daily/27436.3/4636418/
раскрыть ветку (5)
Не стоит для начала этого делать, поскольку эта идиотская лживая концепция начинает поднадоедать: под амнистию попали все, а не только пособники нацистов.
О чём и в статье КП указано, но поскольку она проплачена на определённый этот дешёвый уклон, то именно на этом внимание и акцентировано.
О чём и в статье КП указано, но поскольку она проплачена на определённый этот дешёвый уклон, то именно на этом внимание и акцентировано.
раскрыть ветку (4)
только пособники нацистов были идейно заряженные и сплоченные в отличии от остальных зеков. все они несмотря на то сидели они в Воркуте или Ташкенте - рванули сразу на Украину. преимущественно западную. где воссоединились с имеющимися там тихарившимися ячейками. действовали с умом и оголтело не лезли, некоторые даже во власть пролезли какую могли - хотябы райсоветы и тд. а с развалом СССР еще и канадские и аргентинские к ним присоединились и понеслась зарядка идеологией "исключительности" в духе "все беды от коммунистов, а все коммунисты были русскими". но конечно проще закрывать глаза на очевидное и называть это "проплаченным". и кто, позвольте спросить, за это платит?
раскрыть ветку (3)
Только вот их ловили по лесам те же украинцы, а точнее, советская милиция ещё до 60-х годов, на борьбу с ними привлекались все имеющиеся на тот момент возможные меры. И уничтожали, и садили. Только почему-то этот неудобный факт не особо освещается.
раскрыть ветку (2)
кто замалчивает то? логично предположить, что даже если их ловили исключительно украинцы, то у них не было той сплоченности, что была у бандеровцев и прочего отребья. поскольку сама идея социалистическая была идеологически не так заряжена на сплочение вокруг "своих" как любая нацистская. вот и получается что на 100 украинцев придется 95 нормальных и 5 упоротых. в многомиллионном масштабе - это целая армия заряженных и готовых убивать. далее если из них ктото находится с умом - они начинают эту чуму распространять грамотно. секты, например, тоже не с проста возникают - в них удается иногда завлекать даже образованных и грамотных людей
раскрыть ветку (1)
Да на нет свели эту нечисть. Остался лишь западный местечковый шовинистический национализм, как в любой другой республике СССР. Который стали подогревать лишь в 80-х, а разгорелся он вообще к 90-м, как опять же в любой другой республике. Только сейчас трубят именно об украинских, и создаётся ложное впечатление, что подобное только у них. А то, что масштабнее, так Украина сама по себе огромна, тут комментарии излишни.
И да, я не писал что кто-то что-то скрывает. Я писал о том, что на этом не акцентируют внимание, и у кого-то может сложиться ложное впечатление.
И да, я не писал что кто-то что-то скрывает. Я писал о том, что на этом не акцентируют внимание, и у кого-то может сложиться ложное впечатление.
ВОВ закончилась для Одессы тем, что одесситы сами, не дожидаясь разборок смершевцев, перевешали всех коллаборантов, которые зависли в городе.
Ну.. И там тоже можно корни нынешнего вдохновения отдельных личностей найти, но все же это немного другое
Нет, не давайте. Подобное ни при каких обстоятельствах не случилось в СССР. Общего хозяйства не стало, появились частные интересы - получите и распишитесь.
раскрыть ветку (6)
Было всё это дерьмо и в СССР. Только там под "дружбой народов" это не афишировалось и всячески подавлялось (не совсем подходящее слово - правильнее наверное будет игнорировалось и не давали вылазить на суд общественности). А вот после развала СССР подавлять уже не было кому и тормоза сорвало.
Так что полноценные корни нынешней проблемы растут именно из времен СССР.
Как пример из семейного архива: в 70х мама после учебы поехала работать во Львов, а так как она была с восточной части (недалеко от Харькова), то хоть и свободно говорила на украинском, но русский акцент присутствовал. За время пребывания во Львове наслушалась в свой адрес за русский акцент достаточно, чтобы через два года бросить всё нахер и уехать на Дальний Восток: от соседей, продавщиц и прочих было обычным делом услышать оскорбление. Самое тупое, что она работала диспетчером в пожарной части и даже там находились звонившие, у которых находилось время оскорбить в процессе вызова пожарных...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (86)
раскрыть ветку (61)
Ну если честно это действительно было их внутреннее дело. Не мы же его выбирали... Тем более презик там был откровенное говно. А вот что взгляды новой верхушки в РФ мало кого устраивали - уже другое дело.
А свержение законно избранного президента?
А расстрел белого дома в 93м?
А Дом Профсоюзов?
А Хромая Лошадь? А Зимняя Вишня? А Норд-Ост?
раскрыть ветку (59)
ещё комментарии
раскрыть ветку (57)
1. Власть захватили бандиты, вероломно свергнув президента, за которого голосовала Новороссия
2. Новороссия попросила помощи у другого государства
раскрыть ветку (56)
1) Так вроссии в 93 тоже захватили власть бандиты, вероломно свергнувшие ( расстрелявшие) парламент
2)То есть когда США помогала в Украине все было норм ?
1. Почему же тогда этот президент не уехал править новороссией?А "бандиты" дважды устраивали выборы и оба раза Россия признавала нового президента?
2. Нет такого государства Новороссия.
раскрыть ветку (54)
1. У него и спросите.
2. Признавать легитимность не равно признавать законность. Они более, как вы сказали - Россия не причем к внутренним делам другой страны. Так что уровень незаконности ее не особо волнует. Главное легитимность.
3. Это географический регион, как я понял.
2. Признавать легитимность не равно признавать законность. Они более, как вы сказали - Россия не причем к внутренним делам другой страны. Так что уровень незаконности ее не особо волнует. Главное легитимность.
3. Это географический регион, как я понял.
раскрыть ветку (5)
1. Спрашивал - он сказал: "я устал, я мухожук".
2. Тогда тем более это не может служить оправданием агрессии.
3. И как регион может что-то просить у государства?
раскрыть ветку (2)
Как мы знаем из истории многочисленных межгосударственных агрессий 20-21 веков - оправданием агрессии может служить всё что угодно.
Ультранационалисты в Киеве дали повод , и будем откровенны, начали давать его с 91 года как только получили власть свободу действий в стране. Буквально напрашивались, ну оно и не мудрено, ведь национализм у власти не знает другого пути сохранить власть кроме поиска внешнего врага.
Так что Все ваши моральные воззвания не более чем демагогия, просто ваших бьют, вам это не нравится.
1. Ну вот и ответ.
2. Это и не является оправданием агрессии.
3. Ну в этом регионе есть государственные образования. Они и просят.
2. Это и не является оправданием агрессии.
3. Ну в этом регионе есть государственные образования. Они и просят.
ещё комментарии
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (45)
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (43)
Вот самое ключевое - подумать. К сожалению с 24.02 думать у большей части населения нечем. Вы даже ответить мне не смогли - зачем…
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (40)
Проблема в том, что человеку, что за два года не понял, зачем, объяснять
1) слишком долго
2) с большой долей вероятности бесполезно
1) слишком долго
2) с большой долей вероятности бесполезно
раскрыть ветку (39)
Невозможно понять (оправдать) убийства людей, если у вас с этим ок, вам с этим жить и два года и больше.
раскрыть ветку (38)
Вот и я не понимаю, зачем было блокировать переговоры и продолжать эскалацию, плюс фальсифицировать такие вещи, как Бучу
раскрыть ветку (37)
Зачем было нападать в 2022? Зачем забирать Крым? Фальсификация Бучи? Все там живущие и убитые от короны умерли?
раскрыть ветку (36)
Бла бла, зачем было нападать.
О чем и разговор, если человек за два года таки ничего ине понял, то и не поймёт.
Классическое "ты что, за убийство людей???"
Так вот, я всегда против. А ты?
О чем и разговор, если человек за два года таки ничего ине понял, то и не поймёт.
Классическое "ты что, за убийство людей???"
Так вот, я всегда против. А ты?
раскрыть ветку (35)
Пока ни одного аргумента почему надо было напасть в 2022 не увидел от вас, я все понял и за два года и до 2022, но вам видимо в кайф убивать соседей
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
Как это ответит на мой вопрос зачем было нападать в 2022? Если я обращусь и мне ответят то ок, прямо сейчас запишусь, у вас пока ток овно на вентилятор а не ответы
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
Эх жаль) два года везде спрашиваю, читаю, смотрю, ни у кого не получается… но зато все орут что так надо было) нато, нацисты и тд) жаль вас, ваш мозг и то что от вас будет(есть) потомство которое надо будет переучивать истории РФ
раскрыть ветку (28)
Так ты поищи причины, а не везде спрашивай, тем более в такой изначально идиотский форме постановки вопроса))
Если ни у кого не получается донести семь, может, проблема не в объясняющих?
Если ни у кого не получается донести семь, может, проблема не в объясняющих?
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (25)
Зачем? Это мои выводы, у меня своя голова и мозги, почему для кого и зачем я должен их пересмотреть? Потому что так сказали?
раскрыть ветку (24)
Ни для кого не должен, я поэтому и пишу, и повторюсь:
1) тут слишком долго обьяснять
2) тут в принципе бесполезно это делать, ибо человек для себя все решил и зафиксировал
1) тут слишком долго обьяснять
2) тут в принципе бесполезно это делать, ибо человек для себя все решил и зафиксировал
раскрыть ветку (23)
1. Долго объяснять причины войны и нападения?
2. Кончено решил, потому что так мне никто и не ответил, бла бла на все.
2. Кончено решил, потому что так мне никто и не ответил, бла бла на все.
раскрыть ветку (22)
1. Долго обьяснять суть конфликта и почему от переговоров перешло к применению силы.
2. А что обьяснять человеку, который, как с заевшей пластинкой, продолжает повторять про "напали" и "убивают людей"?
2. А что обьяснять человеку, который, как с заевшей пластинкой, продолжает повторять про "напали" и "убивают людей"?
раскрыть ветку (21)
1.Суть конфликта знаю(в вашей интерпретации она скорее всего другая), применение силы не понял? Как быть?
2. Разве не напали? - напали. Разве не убивают людей? - убивают. В чем тут не прав?
2. Разве не напали? - напали. Разве не убивают людей? - убивают. В чем тут не прав?
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (10)
Ввели войска = напали (их не просили)
Убивают потому что умирают дети и взрослые которые к военным никак не относятся
Убивают потому что умирают дети и взрослые которые к военным никак не относятся
раскрыть ветку (9)
Напали - это когда напали.
А это уже обратная сторона военных конфликтов, никто никого целенаправленно не убивает из гражданских.
А это уже обратная сторона военных конфликтов, никто никого целенаправленно не убивает из гражданских.
раскрыть ветку (8)
Напали и 24.02 пока у вас не получается разъединить.
Целенаправлено не убивают? Ну да по любому городу выпустить 100 ракет, конечно же шанс того что они поразят 100 военных равно 100%, идеальная оправдательная логика
Целенаправлено не убивают? Ну да по любому городу выпустить 100 ракет, конечно же шанс того что они поразят 100 военных равно 100%, идеальная оправдательная логика
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Прямым образом влияет.
По поводу "разъединить "напали" и "24.02" - по полочкам:
14 год: госпереворот, государство фактически перестает существовать, расколовшись на регионы.
РФ, понимая, что с нелегитимным правительством законный договор об аренде будет денонсирован, сходится в интересах с Правителством и жителями Крыма и после референдума принимает регион в свой состав. На основании подобных прецедентов до этого. Демократия же?
Ещё два региона после Минских договоренностей отпускаются на договоренности с новым правительством новообразованного государства.
К 22 году соглашения стабильно саботируются второй стороной и ровным счетом ни к чему не приводят.
Дальше идёт повторение прецедента с Косово и ввод войск в новопризнанное союзное государство.
Дальше получаем переговоры, блокирование переговоров и итог - вместо быстрого разрешения конфликта растянутую уже минимум на 2 года войну.
Но какой то умник в этих двух годах войны винит не ту сторону, которая не пошла на перемирие
Ну успехов, что я еще могу сказать
По поводу "разъединить "напали" и "24.02" - по полочкам:
14 год: госпереворот, государство фактически перестает существовать, расколовшись на регионы.
РФ, понимая, что с нелегитимным правительством законный договор об аренде будет денонсирован, сходится в интересах с Правителством и жителями Крыма и после референдума принимает регион в свой состав. На основании подобных прецедентов до этого. Демократия же?
Ещё два региона после Минских договоренностей отпускаются на договоренности с новым правительством новообразованного государства.
К 22 году соглашения стабильно саботируются второй стороной и ровным счетом ни к чему не приводят.
Дальше идёт повторение прецедента с Косово и ввод войск в новопризнанное союзное государство.
Дальше получаем переговоры, блокирование переговоров и итог - вместо быстрого разрешения конфликта растянутую уже минимум на 2 года войну.
Но какой то умник в этих двух годах войны винит не ту сторону, которая не пошла на перемирие
Ну успехов, что я еще могу сказать
раскрыть ветку (4)
1. Госпереворот - Причем тут мы? (Регионы были лнр днр, остальные ок, Крым отжали силой)
2. Договор будет денонсирован - фантазия? Предположение? Откуда инфа 100%?
3. Референдум - не смешите, законного и добровольного его так и не было вплоть до 2024
4. Причем тут мы?
5. Причем тут мы?
6. Причем тут мы?
7. Причем тут Косово?
Вы так и не ответили на мои вопросы, лютые предположения, фантазии, гипотезы, то что сказало по телеку и тд. Вот поэтому я и при своем мнении, потому что ответы таких как вас шаблонные, вы даже толком не можете объяснить почему мы напали, прикрываясь переворотами, референдумами и тд. В Конго был недавно переворот, почему мы не ввели туда войска?
2. Договор будет денонсирован - фантазия? Предположение? Откуда инфа 100%?
3. Референдум - не смешите, законного и добровольного его так и не было вплоть до 2024
4. Причем тут мы?
5. Причем тут мы?
6. Причем тут мы?
7. Причем тут Косово?
Вы так и не ответили на мои вопросы, лютые предположения, фантазии, гипотезы, то что сказало по телеку и тд. Вот поэтому я и при своем мнении, потому что ответы таких как вас шаблонные, вы даже толком не можете объяснить почему мы напали, прикрываясь переворотами, референдумами и тд. В Конго был недавно переворот, почему мы не ввели туда войска?
раскрыть ветку (3)
1. Сферы интересов, ЧФ, куча проживающих в Крыму россиян. И правда, причём здесь РФ?
Фантазии? Нет, это не фантазии, там изначально новое правительство после переворота показало а) неумение соблюдать соглашения, которые само подписывает б) нежелание иметь дел с РФ от слова совсем. Более того, правительство Крыма ещё до событий переворота заявляло, что выйдет из состава и признавать правительство, получившее власть насильным путём, не будет.
Референдум - ну извините, что вам смешон тот факт, что референдум был проведён не насильно и жители сами захотели стать частью РФ. Ни о каком "Крым отжали силой" и речи не идет, он откололся сам.
4.5.6. Внимательно читайте.
7. прецедент
Я разложил все по полочкам, на основании фактов, какие тут к черту гипотезы?
Фантазии? Нет, это не фантазии, там изначально новое правительство после переворота показало а) неумение соблюдать соглашения, которые само подписывает б) нежелание иметь дел с РФ от слова совсем. Более того, правительство Крыма ещё до событий переворота заявляло, что выйдет из состава и признавать правительство, получившее власть насильным путём, не будет.
Референдум - ну извините, что вам смешон тот факт, что референдум был проведён не насильно и жители сами захотели стать частью РФ. Ни о каком "Крым отжали силой" и речи не идет, он откололся сам.
4.5.6. Внимательно читайте.
7. прецедент
Я разложил все по полочкам, на основании фактов, какие тут к черту гипотезы?
раскрыть ветку (2)
1. У меня у соседа дом лучше, забор, жена, баня есть, как думаешь если пойти все себе забрать он не обидится?
2. Крым после распада ссср не наша земля
3. Референдум был проведен под дулом автомата
4.5.6 ответов нет
7. Почему нет то?
Я ответил все так же воздушно, как и все ваши комментарии насрав на логику факты и тд, так вижу и хочу, как вы)
2. Крым после распада ссср не наша земля
3. Референдум был проведен под дулом автомата
4.5.6 ответов нет
7. Почему нет то?
Я ответил все так же воздушно, как и все ваши комментарии насрав на логику факты и тд, так вижу и хочу, как вы)
раскрыть ветку (1)
1. У соседа родственники, которые из за раздора внутри своего участка решили, что свою долю будут держать обособленно от тех, кто их кошмарит, а так же оставят арендованную вам СВОЮ территорию в постоянное пользование, так как вы еще попутно и родственник, и вели (и ведёте) с ними общий бизнес.
2. Крым после распада СССР - это автономия в составе Украины. Со своим правительством.
3. Чушь.
Нахождение рядом военных с оружием (фактически организации, просто обеспечивающей безопасность мероприятия с разрешения правительства автономии) не делает референдум проведённым под дулом автомата.
4 5 6 ещё раз предлагаю читать все, что писалось до этого.
7 почему не? очень да, прецедент
Давайте хоть один факт в вашей аргументации, а не ваши фантазии, тогда и обсудим, может быть.
Но, скорее всего, нет, ибо
1) Это всë ещё долго обьяснять, ибо инфы по теме дано до сих пор минимум
2) Даже эта инфа в упор игнорируется, что делает бесполезным объяснение человеку причин конфликта, ибо он один фиг ничего не поймет
2. Крым после распада СССР - это автономия в составе Украины. Со своим правительством.
3. Чушь.
Нахождение рядом военных с оружием (фактически организации, просто обеспечивающей безопасность мероприятия с разрешения правительства автономии) не делает референдум проведённым под дулом автомата.
4 5 6 ещё раз предлагаю читать все, что писалось до этого.
7 почему не? очень да, прецедент
Давайте хоть один факт в вашей аргументации, а не ваши фантазии, тогда и обсудим, может быть.
Но, скорее всего, нет, ибо
1) Это всë ещё долго обьяснять, ибо инфы по теме дано до сих пор минимум
2) Даже эта инфа в упор игнорируется, что делает бесполезным объяснение человеку причин конфликта, ибо он один фиг ничего не поймет
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Шикарный вывод. Вот и вышли из переговоров, все равно соглашение вторая сторона не соблюдает. И перешли к крайнему варианту разрешения конфликта
раскрыть ветку (1)
Какие соглашения? Которые придуманы были после 2014? Почему я должен соблюдать твои правила общения если ты их придумал а не посылать тебя на хуй после «привет»?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
"И тут мы решили то надо убивать людей" ,чтобы они не уходили из Украины?)) На самом деле вы сами начали убивать своих ещё на майдане, России и близко не было. У вас ещё какие-то вопросы почему вы потеряли Крым? Донбас вы вообще потеряли 8 лет спустя. На стамбульских соглашениях вы потеряли всю Украину.
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
Кто мы? Вы себя считаете Русским, проживая на Украине? Допустим, тогда вы должны понимать очевидные вещи...
Очевидно, что когда политики не могут договорится, начинают договариваться генералы... Не Россия пролила первую кровь на Украине в 2014 году, а Украина. Украина не хотела выполнять мирные Минские соглашения, а вместо выполнения их вооружалась. Так кто хотел войны? Мирные Стамбульские соглашения Украина тоже отвергла и после этого на законодательном уровне запретила мирные переговоры с Россией. Так кто не хочет мира?
раскрыть ветку (13)
1. Мы в интернете, я тут могу быть хоть пингвином находящимся в сахаре.
2. это не отменяет моего афоризма, что русские убивают украинцев, что бы украинцы не убивали украинцев
2. это не отменяет моего афоризма, что русские убивают украинцев, что бы украинцы не убивали украинцев
раскрыть ветку (3)
Это не афоризм, а просто лож. Русские защищают свои интересы прежде всего. Целей на убийство, а тем более по национальному признаку нет.
Напротив есть цели и на мирое урегулирование, которого нет со стороны украинских властей.
раскрыть ветку (2)
Называть это можно хоть сво, хоть гражданской войной, хоть интересами, хоть крестовым походом. По факту, украинцы киевского режима убивали украинцев режима не признанных республик, после 2022 года, русские начали убивать украинцев киевского режима, что бы те не убивали украинцев режима непризнанных республик
раскрыть ветку (1)
Ппц логика. По аналогии - Советы всего то должны были отказаться от большевизма (по определению антифашистского). Но нет - решили продолжать скакать под красным флагом, свергнув законную власть - так пусть не жалуются на отправку в трудовые исправительные лагеря.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
Давайте уж найдем силы признать что это было сделано не потому что мы имели какое-то право, а потому что ситуация в соседней стране совершенно не устраивала верхушку РФ и они решили что страна может себе это позволить. По факту мы вмешались в гражданскую войну в другом государстве. Я даже не говорю что это было ошибкой (хотя мне так кажется) так как не знаком с теми основаниями которые к этому привели, но пытаться как-то подтягивать под это международное право итд итп это уже космический уровень двоемыслия. Стоит вспомнить хотя бы Гражданскую у нас когда со всех сторон начали лезть какие-то пид..сы под благовидными предлогами. К сожалению здесь Россия - агрессор и мне, например это неприятно хотя понятное дело поражения свой стране я не желаю.
раскрыть ветку (4)
Давайте вы найдёте мужество себе признать для себя лично, что вы там себе хотите... И с этими признаниями на Крещатике можете каяться.
Россия преследует свои цели, и она их достигнет без вашего поверностного мнения. У России все чётко с международным правом, все признания и договора ему соответствуют. Статус агрессора вы сами выдумали от украинской пропаганды, и нессответсвуют реальности https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1928844/
Почему вообще вы думаете, что международное право или статус агрессора кого-то останавливался когда-то в достижении своих целей?
Турция просто оттяпала половину Кипра наплевав на все там мнения. Кстати, причиной тоже был государственный переворот на Кипре.
Израиль вообще устроил настоящий геноцид Палестинского народа, всем плевать, ни одной санкции, ничего. Про то, что творит США я даже молчу, просто берут и делают что хотят, убивают целые народы и разрушают страны далеко за пределами своих границ наводят свои порядки.
И по вашему Россия должна сидеть и молчать когда у её границ военные блоки? Они уже давно ведут подготовку войны с Россией, но вы слепо верите в "мирный мир" и "Россия агрессор".
раскрыть ветку (3)
Я рекомендую прочитать еще раз что я написал выше. Потому что я хз что вы там читали, но явно не то что я написал. Я русский. Живу в Подмосковье. Не украинец. Украинскую пропаганду видал в гробу. К отечественной тоже отношусь скептически. Предложил называть вещи своими именами, а не вертеться как проститутка перед клиентом. Агрессор - это определение того кто напал первым независимо от причин. Да, другие тоже так делают, да они как и мы в этом случае ведут агрессивную войну, да это не повод не называть слона слоном. Так понятно? Или может и тут слова слишком сложные?
раскрыть ветку (2)
Вашу эту "позицию" я увидил и больше не хочу... Не нужно повторяйте. Давайте закрепил - хотите в чем-то покаиться - вперёд на Крещатике...
YouTube●1:00
раскрыть ветку (1)
Где я писал что-то про "покаяться"? Впрочем очевидно у вас воспаление поцреотизма которое ослабляет когнитивные функции и не дает понимать прочитанное.
ещё комментарии
А чего РФ вдруг приспичило отжать для начала Крым? Был хоть один вариант, что постмайданная власть не станет изгонять Черноморский Флот?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Лига Политики
14.6K постов13.7K подписчика
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу (в том числе Особый порядок).
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.
7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества
Нельзя переносить посты пикабушников: