СССР не давал ни кому дорогу в космос, он выиграл гонку на определенном этапе
Про свободный труд вообще смешно говорить при наличии уголовной ответственности для не работающих...
Особенно извращённо выглядит свободный труд в связи с освоением космоса, учитывая, что Королёв был арестован в 1938 году по 58 ст УК, и, чудом избежав расстрела, пережив пыточные допросы, более 8 лет проработал в т.н. шарашках, то есть закрытых КБ под чутким контролем органов НКВД. И реабилитирован был только через несколько лет после освобождения из заключения.
А так, да, свободный труд и космические корабли бороздят просторы Большого театра (с)
Тут на пикабе уже объяснили, что ИТЛ для Королёва стали местом духовного переосмысления)))
Знаешь, что самое страшное в нашей стране? Любого человека можно арестовать. И причина будет. Можно арестовать твоего соседа, тебя, твою мать и отца, твоих детей. Кого угодно. В любое время.
А окружающие, которых пока не арестовали, будут дружно апплодировать.
Но потом придут и за ними.
Но Королева, про которого речь арестовали за дело, вполне себе реально и вовсе не политическое, а за растрату. Не надо нести хуйню.
Королёв был арестован 27 июня 1938 года. Основаниями для ареста явились показания арестованных ранее Ивана Клеймёнова, Георгия Лангемака и Валентина Глушко — все трое называли Королёва соучастником некой контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму»
Напомню, что практически параллельно этот самый СССР активно торговал с Фашистской Германией, а уже через год - и вовсе подписал пакт о ненападении.
А то, что в его деле написано, что осужден за растрату 10000 рублей упоминать не будем. А так же посмотри информацию про Standart Oil
10000 рублей, в КБ где он работал перечисляли гранты, но в итоге не денег ни результатов работы
А почитать про это где-то можно?
Ибо не знаю уж как это в советское время было, но даже сейчас, в гораздо более вольные времена, не так-то просто взять и потратить грант на себя.
Кроме того, интересно, были ли у него, как у инженера, возможности рулить денежными потоками в КБ?
Вот, цитата из обвинительного заключения: "28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР) был арестован и привлечён к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королёв Сергей Павлович."
Ну и то, в чем дальше по тексту заключения его обвиняют, не то, чтобы сильно расходится с обычной научной работой, когда, частенько, до чего-то приходится доходить эмпирически. Не получился ожидаемый результат с первого раза - и сразу инженер превращается во вредителя.
Там же где и изначальная цитата, в той же вики есть цитата, что при разработке торпед государству был нанесен ущерб в 120000 рублей, а сататья на вики ссылается на книгу его дочери. Тут я ошибся в цифрах, но смысл был, что при разработке средства были потрачены, но не было результата.
При разработке средства были потрачены, но не было результата
За такое можно каждого первого научного сотрудника на 10 лет в лагеря засылать. Растрата подразумевает, что обвиняемый деньги потратил не на исследование. Не смог найти определение растраты в 30-е годы, но не думаю, что оно сильно отличается от приведенного в вики:
преступление против собственности, самостоятельная форма хищения, заключающееся в изъятии части имущества, вверенного виновному, и безвозмездном обращении его в пользу третьих лиц или потреблении (расходовании) самим виновным.
Т.е. Королев должен был потратить деньги на себя или кому-то их передать. Но, на деле было вот так:
В результате этого испытания четырёх построенных Королёвым торпед показали их полную непригодность, чем нанесён был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250—251).
Где тут растрата?
Если чиновник получи некоторую сумму на строительство больницы, а ее не построят, но деньги освоены, как это называется?
, но в итоге не денег ни результатов работы
Удивительно, ведь наука, она именно так и работает. Ты ей денег, а она результат. Вот вообще нет долгого процесса исследования и разработки. Как в магазине.
Конечно, людям которые владеют хоть какой-то информацией и критическим мышлением сложно впарить хуйню, вот ты и сдаешься, ни высказав ни аргумента, ни факта, ничего.
А еще стоит упомянуть, что вот эти все права рабочих и соцгарантии, которыми так гордятся совкоебы, первыми в мире ввели... британские фабриканты, включая оплату обучения грамоте для неграмотных рабочих и восьмичасовой рабочий день.
Ну не ввели, а предложил один, и как говорит Вики, был огромным поклонником трудов Маркса. И до 20-х годов ХХ-го века являлись исчезающе редким явлением.
Ну в общем всё как в том анекдоте по 1000 рублей)
Угу, об этом уже писал один товарищ. Книга называется Die Lage der arbeitenden Klasse in England.
Ну хорошо. Давайте совкоебы будут пользоваться этими правами т.к СССР ввёл и РФ является правоприемником. А вы будете пользоваться, как рабочий на британской фабрике.
Ой, а вы не британский рабочий, пойдете ко мне работать 12 часов в день без выходных, без соцгарантий за еду? А что так не последовательны?
Ржут не от большого умы, весь ржач сводится к тупости и оскорблениям. Почти тоже самое, что надо мной будет ржать алкаш и материть, за то, что я не дал ему похмелиться.
Не нужно большого ума, чтобы понять, что посты данного тс просто бредятина)
Еще смешнее выглядит ваша столь высокая самооценка, сравнивать несколько десятков людей с алкашами... Вы, наверное, доктор наук? Или все таки нет?)
если б космической гонки тогда не было, вообще не факт что в эту отрасль кто-нибудь столько бабла ввалил, и сейчас жэпээса и старлинка вполне могло бы и не быть. Может во что другое полезное бы вложили, впрочем, да и называть это дорогой в космос - преувеличение, но не сильное.
Относительно РИ в чём-то труд стал свободнее: реальная возможность получать среднее и среднеспециальное образования(а самое главное их возможность их применения, грамотность стала ШИРОКОвостребованной), увеличение доступности высшего образования, и тут тоже с одной стороны это просто объективное влияние прогресса и увеличение потребности в высококвалифицированных рабочих, с другой - это заслуга индустриализации, а её, имхо, РИ просто по объективным причинам в таком же масштабе не смогла бы провести до начала Второй Мировой, не скатившись при этом в фашизм и лютейшую диктатуру, которая никаким Бериям и Сталиным и не снилась.
А давай подумаем. Нет России. Нет Первой Мировой Войны. Сербам дали пизды и на этом все успокоилось. Нет поражения Германии, нет Версальского Договора. Нет Версальского Договора, нет Гитлера. Нет Гитлера, нет Второй мировой Войны.
Штаты как были под капитализмом, так и остались. И труд у них стал свободнее пораньше, чем в СССР. И жизнь была побогаче. И даже с монархического строя, как оказывается можно легко и непринужденно слезть без рек крови.
Да нет гонки, нет быстрого развития. Ну полетели бы на Луну не в семидесятых, а примерно сейчас, без лишнего риска. Зато жили бы явно получше. Отстраиваться после войн ой как тяжело.
ахаххахаах) Если б чудесным образом Россия перестала существовать перед началом первой мировой - пируя на её трупе могли бы отложить первую мировую, может даже на десяток лет, но она бы была, никуда не деться, её причины - экономические, а свой Фердинанд и на неё бы нашелся, это же лишь повод. И поскольку недовольная результатом сторона осталась бы, то Вторая мировая скорее всего тоже была бы, возможно с гораздо боле активным применением ядерных бомб, поскольку тоже была бы отложенной. С монархического строя без рек крови слезали бы, да. До сих пор, как Индия, блять =)) Мы бы получше точно не жили, особенно в раздербаненном состоянии. А вот у американцев и правда всё было бы ок - одним крупным игроком меньше. Может смогли бы после ВМВ монополию на ядерку получить - ультрагегемоном бы стали.
А вообще интересно. Две мировые и в обеих Россия на главных ролях. И это не считая более мелких. Финляндия, Прибалтика, Польша, Иран, Афган, Корея, Венгрия, Вьетнам, Ангола, Сирия, Грузия, Чечня, Украина опять же....
Польский поход Красной армии в 1939.
Венгерское восстание в октябре — ноябре 1956 года, подавленное советскими войсками.
1950—1953 Корейская война. Разделение Кореи на Северную и Южную. Кстати, 70 лет прошло. Хорошо видно различие коммунистической диктатуры и демократии. Притом, что стартовые условия были практически равными.
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США.
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама.
1966 — Гватемала. …Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами.
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. … (60.000 человек были арестованы по политическим причинам, при правительстве официально работало 88 специалистов по пыткам).
1971-1973 — бомбардировки Лаоса.
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону.
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази.
1988 — вторжение американских войск в Гондурас
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей.
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах.
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака
1992-1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц.
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ.
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии.
2001 — вторжение в Афганистан.
2003 — бомбардировка Ирака.
2011 — Ливия.
А так да, территории они не присоединяют, умнее стали. За присоединенную территорию отвечать надо, а пока там сидит управляемое правительство, намного удобнее.
Нет России или Россия это множество ни на что не влияющих государств, это:
1. ПМВ заканчивается стратегическим тупиком с захватом центральными державами всей континентальной Европы, но при этом потерей всех колоний и морской блокадой. Т.е. холодная война началась бы уже тогда, но в ней участвовали бы США + Британия с одной стороны и вся Европа.
2. ВМВ произошла бы позже: противники слишком сильны, а значит нужно подготовиться тщательнее. Ядерное оружие и средства их доставки разрабатывали бы гораздо быстрее.
3. В связи с более совершенными вооружениями и более сильными противниками, ВМВ сразу перерастает в ядерную.
4. Людишки откатываются к катастрофе бронзового века, но теперь с ядерными осадками
ПМВ бы не началась.
Как следствие, для ВМВ нет причин.
Вместо Европы скорее одна страна вместе с Британией. Единственное возможное противостояние Китай/Азия - Все остальные. Что в сущности сейчас и имеем. Но и то, противостояние больше экономическое, нежели прямое военное.
Но ладно. Вдруг таки царская Россия осталась. Царь получает представительскую функцию, правит выборный парламент из народа, без перегибов. Каждый шаг выборного правителя записывается и по окончанию срока случайным образом выбираются судьи с высоким социальным рейтингом. Скажем из бывших удачных. Признан достойным, получи достойную пожизненную пенсию, дворянское звание, почет и уважение. Нет - торжественная казнь.
Ресурсы распределяются более-менее равномерно. Экспансивные планы не строятся. Все в развитие, образование и производство. Русские машины/станки/оружие/компьютеры лучшие в мире. Своих ресурсов хватает, а чего не хватает - легко покупается на мировом рынке.
Населению о хлебе думать не нужно. Есть минимальный соцпакет, позволяющий жить, питаться, одеваться, ну и медицину в минимально-необходимом объеме. Хочешь излишеств, изволь работать.
Все окружающие страны сами хотя присоединиться. Прям в очереди стоят. Даже завоёвывать не нужно. Как итог - одна планета, одна страна.
На этот путь(ну в общих чертах) можно было свернуть в начале прошлого столетия, после Сталина, после Горбачева, после Ельцина. Причем последний поворот был самый реальный. Вот тебе куча бабла за ресурсы - развивайся. Автозаводы, компьютерная тема, медицина, локализация сборки/производства бытовой техники. Но нет. Позатыкали явные дырки в бюджете, попиздили половину, а все нажитое на войны спустили.
Ну хотели те страны самостоятельности - да и хуй с ними. Забор построить, пограничниками прикрыть, к себе не пускать и пусть себе там варятся. В копейки бы обошлось. Ну в крайнем случае слегка пизды дать. Никто не осудит. Сами полезли.
А что до НАТО? Так похуй. Ядерка же есть. Никто не полезет. Свои же с говном съедят за одну мысль.
Никто не врёт, это право на труд.
Замечу, что если человек нигде не работает, но как то живёт, стало быть за него работает кто то другой. Это нехорошо.
Право на труд предполагает и возможность не использовать это право. Иначе это обязанность.
Невозможно не работать и жить никого не грабя.
Все ж просто.
Причём, если ты работаешь неофициально, значит не платишь налоги, а значит тебя и сейчас посадят.
Так что и сейчас не лучше.
Тогда вас никто и не посадит (если платишь налоги).
А в СССР так не получалось.
Как это, получать деньги ничего не делая?!
Государство трудящихся, а не эксплуататоров.
"Как это, получать деньги ничего не делая?!"
Да можно. До этого потрудился 10 лет, правильно вложил свой труд и пожинаешь плоды. Все логично.
Не использовать право на труд порождает обязанность не есть.
От каждого по способностям - каждому - по труду.
Как бы, право на труд не подразумевает за собой принуждения к труду.
В противном случае это рабство
Чтобы не работающие не паразитировали и не жили за чужой счет...Ведь деньги на жизнь откуда-то у них берутся...
Законных способов получать деньги не работая в СССР не было.
Работая на стройке не встречал ни одного Иосифа Бродского, зато видел множество тунеядцев ( которых устраивала на работу милиция) и которые проработав до ближайшего аванса исчезали - опять жить на мамину зарплату и бухать на бабушкину пенсию.
Можете привести пример Бродского осужденного за тунеядство.
Работал в стройтресте.Встречал сотни тунеядцев - ни один из них не был не писателем. ни поэтом.
Абсолютное большинство - маргиналы пропивающие пенсии мам и бабушек.
Пропивают деньги мам, бабушек? Так бабкам и мамкам самим это нравится. Не нравилось бы - не давали бы.
Затем чтобы при наличии у них денег потреблять и тем самым стимулировать производителей производить)
То, что конкретно у вас плохо с правами на работе - это печально, но так не у всех. На западе вон, на практике внедряют 35-часовую рабочую неделю
А вот если ты вообще тотально заебался, хочется отдохнуть от работы годик, так это можно. А в совке бы статья за тунеядство
Да, свободный без экономического принуждения. Хочешь работай вахтером и не умрёшь с голоду. Хочешь сиди на пенсии, а сейчас пенсионеры вынуждены работать.
Рожденные в СССР
2.2K поста3.9K подписчиков