Ответ на пост «Буллинг с обратной стороны»

Словила флешбеки от данного поста, решила тоже поделиться. Также, как и ТС, была по ту сторону буллинга. Частично.
Началось все примерно в 7 классе, год 2002. Были в моем классе три девчонки, которые за лето резко вымахали так, что их было не узнать после каникул. Грудь, бедра, талия, аки модели Виктория Сикрет. Все парни естессно начали пускать слюни, в том числе и из классов старше. Популярность принесла свои плоды, и ходили они, поправляя свою корону над головой. Я, плоска доска, была на полторы головы ниже их, но т.к. до этого мы более ли менее общались, пыталась бегать за ними, лишь бы остаться в их компании. Начала краситься, таскалась за ними везде, чтобы быть такой же крутой. Тогда первый раз попробовала алкоголь (показался мне ужасно мерзким, но виду не подала).
И была в нашем классе девочка из неблагополучной семьи. Мать ее почему то не отдавала в детский сад перед школой, растила сама со старшими и младшими детьми. То есть она была не социализирована, да и плюсом в образовательном плане мама с ней не занималась вовсе, отчего девочка нехило так отставала. Донашивала вещи от старшего брата, который уже донашивал это после самой старшей сестры. Маленькая, худенькая, вечно неопрятная и сонная (т.к. на ней висели двое младших братьев), но очень добрая и отзывчивая (что в переходном возрасте скорее считается недостатком, чем плюсом). Ну и королевы класса начали ее травить, показывать свое место так сказать. Отбирали рюкзак, вываливали все на пол, распинывали и т.д. Гнобили, оскорбляли. Парни, естественно, помогали девчонкам веселиться, чтобы девочки обратили на них внимание. Я ее травить не хотела, не видела в этом смысла и какого-то удовольствия, но и слова поперек тоже сказать боялась. Иначе стала бы таким же изгоем и была бы с позором изгнана из самой крутой тусовки. Обычно я стояла рядом и просто смотрела. Сначала она просто просила отстать от нее, потом пыталась чего-то добиться слезами, что только раззадоривало остальных. Ключевой момент случился тогда, когда кто-то из парней решил не мелочиться и поджег ей волосы. Хорошо, что она быстро потушила огонь и совсем не пострадала, но я помню этот взгляд ее, дикий. У нее случилась истерика, она начала кидаться на всех, кто рядом, руками, ногами и всем, что под руку попадет, пыталась ударить. Кому-то прилетело, кто-то успел отбежать. И вот читая сегодня новости об очередной стрельбе в школе, я понимаю, что если бы тогда у нее был доступ к какому-то оружию, она бы выстрелила/порезала до кого бы дотянулась. Были ли потом хоть какие-то разборки на уровне директора или хотя бы учителей? Нет. Но после этого вся травля в ее сторону сошла на нет.
Стыдно? Стыдно. Хуже всего встречать ее сейчас где-нибудь на улице. После 9 класса она ушла, пошла в мед. училище, потом бросила учебу, встретила мужика 40 лет (самой было +-17 на тот момент), родила ему ребенка. Потом пыталась еще пойти в ПТУ на шпаклевщика или швею ли, но тоже бросила. Потом с мужиком разошлась, родила еще одного от другого, которого след простыл. Толком нигде не работала. Сейчас отец ее старшего ребенка умер, оставив ребенку квартиру. Она получает пенсию по потере кормильца (тыщ 6 там наверно), на эти деньги и живут. Выглядит она уже лет на 45, хотя ей чуть больше 30. И самое постыдное для меня то, что, когда она встречает меня на улице, она так рада меня видеть, всегда готова обнять и расцеловать. Виноват ли школьный буллинг в том, что так сложилась ее жизнь? Считаю, что отчасти да. Жалко ее. Сейчас отхлестала бы по щам и девочек, которые измывались над ней, и себя и окружающих малолеток за бездействие.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
22
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит она уже лет на 45, хотя ей чуть больше 30. И самое постыдное для меня то, что, когда она встречает меня на улице, она так рада меня видеть, всегда готова обнять и расцеловать. Виноват ли школьный буллинг в том, что так сложилась ее жизнь?

Автор, я вас поздравляю, у вас в отличии от автора родительского поста хоть смелость нашлась признаться в этом с основного аккаунта, а не прятаться как он за анонимностью.
Но да, вы и ваши подружки виноваты в том, как у нее сложилась жизнь, благодаря вам, она прочувствовала, что она ничтожество, ее родители и ваш дружный коллектив сломали ей жизнь, запустив сценарий, "я никому не нужна, я ничего не добьюсь".
Живите с сознанием того, что ваша трусость, невмешательство сломали человеку жизнь. 

раскрыть ветку (49)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а у вас много осознания своих поступков и действий было в подростковом возрасте? Вам же ясно написали - "Иначе стала бы таким же изгоем и была бы с позором изгнана из самой крутой тусовки". Это сильная мотивация к бездействию, особенно в 10-15 лет.

Так что не надо так категорично поливать грязью ТС.

раскрыть ветку (31)
6
Автор поста оценил этот комментарий

интересно, почему в такой же ситуации мне хватило яиц сообщить утыркам, издевающимся над жертвой, что они ублюдки, все их достижения, это достижения их родителей, а они из себя ни хрена не представляют?
Да у меня были мозги, а еще яйца, сказать такое толпе дебилов малолеток, а поскольку это слышала дура учительница, она предложила в отместку бойкотировать меня, они бойкотировали, целый месяц, пока однажды им это не надоело и они не сказали мне про бойкот. Помню свои слова, вот честное слово, мне бы ваши проблемы...

В те 12 лет, отец уже умер, а маму готовили к очередной операции, мне нужно было успеть по магазинам, а 80е годы, это дефицит всего, к маме (медперсонал не слишком то желал выносить судно, а заплатить мы не могли), заглянуть в школу, оставаться на 2й год в этой структуре не было желания, а еще плавание, мама настаивала, что бы ни в коем случае его не бросать. Так что извините, если вы с ТС в 12 лет маялись дурью и лизали жопы одноклассникам, то это ваша вина.

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И, простите, в чём моя вина? В том, что я вырос в полной семье и у меня было настоящее детство 80-х годов?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Больше ничем похвастаться не можете?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я не хвастаюсь вообще ничем

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы рано повзрослели, простите, но очень трагичные события заставляют детей вести себя, как взрослым. Но подходить с той же мерой к другим людям без таких травм - это очень необъективно. Это как волка и домашнюю собаку - любимца сравнивать. Ну да, у волка зубы острее. Только не во всех ситуациях это достоинство.

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий

автор отлично понимала, что ведет себя как последняя тварь, но продолжала, это ее выбор. И тыкать мне тут , тем, что я в ситуации когда один родитель умер, второй пытается не умереть остаюсь человеком, при том, что автор ведет себя как последняя тварь в гораздо более лучших условиях глупо.

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Она не вела себя, как тварь. Она вела себя как ребенок, который вынужден адаптироваться к ужасающим и крайне дискомфортным условиям. Да, она не хотела становиться жертвой, ну это вообще-то в человеческом обществе считается похвальным. Плюс подростковый возраст - это поиск стаи, и какую повезет найти - еще вопрос. Это основная задача детей - уметь адаптироваться. Вы правда думаете, что если бы не конкретно ТС - то героиня ее истории стала успешной бизнес-леди, пела на сцене и была сверх успешным менеджером по продажам, заботливой матерью и прекрасной женой? Или, может, нищая жизнь, на которую ее обрекла мать-неудачница, а также отсутствие хоть какого-то адекватного взрослого рядом не были первопричиной? Не она сломала ей жизнь. Я сама была жертвой буллинга два года. Но у меня были любящие родители, хорошие друзья и интересное окружение в музыкальной школе. Да, у меня были свои причины об этом молчать, но я не сломалась ровно потому, что у меня был надежный тыл. Может, школа и оказала на нее судьбу плохое влияние. Да вот стартовые точки были написаны родителями.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну извините, давайте сейчас все свалим на родителей, а автор белая и пушистая, ну подумаешь травила девчонку наравне со всеми, раскаялась же.

А вот вы стали бизнес леди? Вас же всего 2 года травили, думаю, это не помешало вам сделать карьеру, расскажите как оно? Быть жертвой, но суметь сделать карьеру, создать семью и так далее? Что то никто из жертв пока не рассказал о том, как на нем отразилась эта травля, может вы начнете?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, отразилось, конечно. Я была не очень уверена в себе, пришлось потратить время на проработку этой проблемы, вообще базис психологических знаний очень помогает. Бизнес-леди я не стала, но я довольно успешный специалист в своей области, зарплата выше средней в нашей местности. У меня двое детей от любимого супруга, с которым мы уже 18 лет вместе. На работе по долгу службы выступаю на конференциях, в том числе на международных, в том числе на английском языке. Так что та неуверенность в себе и проблемы с самооценкой очень хорошо выправились высоким профессионализмом. К побочным эффектам травли в школе отнесу то, что мои дети учатся в частной школе, чтобы им наверняка эту хтонь пережить не довелось.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Хоспаде. Я не белая и пушистая. И вообще я не травила девочку. Читайте внимательнее. Я просто смотрела и ничего не сделала. Плохо? Да. Заступилась бы, меня бы загнобили. Хочу ли я быть изгоем
? Нет. Сорян, инстинкт самосохранения работает выше всех других инстинктов.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, я, например, из тех жертв, что ещё в прошлую волну как раз рассказывала что несмотря на неблагоприятно сложившуюся юность Ответ на пост «Буллинг» вроде бы построила вполне успешную карьеру и счастлива в семейной жизни)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы ещё пару раз упомяните, что я тварь. Ну чтоб наверняка, а то вдруг все не поняли
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не, вы белая и пушистая, кто же спорит и главное так собой гордитесь))

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Где ж вы это в моем тексте это вычитали? Что я горжусь собой? Просто любопытно
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну как, вон какое признание накатали, как тут не гордиться, девушку с грязью смешали, жила с одним, потом с другим.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что ж, каждый в любом рассказе видит только свои больные точки. Мой пост был совсем о другом
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ваш пост был ради получения одобрения пикабу, вы его получили, что дальше?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну чтож.. вы рано повзрослели, фактически у вас не было детства.

Но я понимаю и вас, и, как следствие, вашу нынешнюю жестокость. И мне немного жаль ваших близких..

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня даже в такой ситуации хватало силы и храбрости не лизать чужую задницу, в отличие от автора. Но у каждого своя жизнь и свой выбор, вы то чем можете похвастаться, кроме счастливого детва и следования заветам толпы?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Недобрый вы человек..

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ну извините, зато автор у нас белая и пушистая, травила девчонку, которая не могла за себя постоять. Надеюсь у вас вся семья и коллектив такие как автор.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Все мы стали умнее с возрастом и сейчас, про то время, думаем нынешними мозгами)

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И лет через 10-20 я также буду думать, какая ж я была тупая в 30))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть, у меня такое примерно каждые 10 лет, щас мне 47) Про себя в возрасте 20 лет я даже и вспоминать не хочу, а то дорогостоящие очки фэйспалмом разобью)

1
Автор поста оценил этот комментарий

не становимся, автор понимала, что поступает как последняя тварь, а теперь она просто хочет, что бы пикабу ее утешило. Мол не все так плохо.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Не хочу. Я просто рассказала свою историю.
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

все волны про буллинг бередят одни и те же раны. И вот приходят сюда бывшие мальчики и девочки с глубокими травмами и говорят "поступала как последняя тварь, а теперь ее утешать надо". Нет, дети не понимают, нет таких детей, которые просыпаются с утра и такие "о, пойду и буду вести себя как последняя тварь". Нет, вина в большинстве случаев на равнодушных родителях и взрослых. Нет, никто не будет жить с мыслью, что я кому-то там жизнь сломал, глупо на это надеяться.

Буллинг можно и нужно предотвращать в зародыше. Я была и среди "стоящих в стороне" и жертвой буллинга. Так вот, я не виню тех мальчиков. Они, кстати, стали взрослыми и очень успешными мужчинами, и я искренне за них рада. А вот училку, которой было пофигу, я считаю полностью виновной. Она видела, что происходило. Я ей жаловалась. Но она даже не разрешила мне пересесть за другую парту (хотя места были), потому что "я так с начала года вас рассадила, поэтому до конца года вы обязаны сидеть там, где я сказала, учись общаться с другими детьми".

А знаете, почему я знаю, что вина на взрослых? Потому что в следующем году у нас была другая классная руководительница, и любой буллинг в классе закончился за 2 недели. 2 недели понадобилось адекватному взрослому, чтобы поменять ситуацию. Не карательными мерами, а просто твердой и спокойной позицией, что такое в нашем классе не допускается. Так что да, очень обидно, что детей буллили. Но тащить этот груз вины только на себе - это добавлять еще одного травмированного человека в этот мир. Дети виноваты, но взрослые, потакающие насилию своим невмешательством - виновны в 1000 раз больше.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Максимально поддерживаю. Наш классный руководитель старалась вообще не лезть в соотношения в классе. Никого не убили и ладно. Потом когда мы перешли в 10-11 класс, руководитель поменялся, и все стало прекрасно. Никакого буллинга не было вообще в принципе. Она была не строгая, но такая внимательная, всегда заступалась за каждого ученика. И мы её сильно уважали, хоть она и молодая была. Встречаемся до сих пор и общаемся, как старые друзья
3
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий здравого человека!

5
Автор поста оценил этот комментарий
Знала бы я последствия, я бы наверняка попыталась что-то сделать. Обратилась бы хотя бы к родителям своим. Но думаете, у малолетки 12 лет что-то было в голове? Там только начали бурлить гормоны, а мозгов было, как у воробушка. Да и лет до 20 толком мозгов не было.
раскрыть ветку (16)
8
Автор поста оценил этот комментарий

а это уже извините неканает, были мозги не было, так можно каждого оправдывать, извините, я изнасиловал, но у меня мозгов нет. Вы понимали, что ведете себя как последние твари, но продолжали. Это видимо очень весело, унижать человека, ну что же, последствия ваших действий у вас перед глазами. И добавлю, сценарий просто так не снять, там хороший психолог ни один год должен вкалывать, а она на него денег не найдет, так что вы не только ей, вы еще и ее детям поднасрали.

раскрыть ветку (15)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В ситуации буллинга страдают все. Это травмирует и жертву, и агрессора, и тех, кто остается в стороне. Вина всегда на взрослых, допускающих это. Вот теперь ТС живет с чувством вины. Это очень разрушительное чувство. Кто ее должен вести к психологу?

Это как если бы вы в детстве получили удар током, от которого остались неврологические проблемы. И родители такие - да ты сам виноват, сам же полез, эпилепсия - это последствия твоих действий. Все ты понимал, куда лезешь, сказано было 500 раз - не лезь в розетку и оголенные провода не трогай. И знаете, чтобы сказал нормальный адекватный человек таким родителям? Безопасность детей - ответственность взрослых. Но дети ищут всегда границы. Дети любопытны. Дети не умеют выстраивать причинно-следственные связи. Увы, далеко не все взрослые в состоянии. Не допустить буллинг должны взрослые.

При чем так должна работать система. У моих детей был опыт обучения в одной из европейских школ. Там нет возможностей для буллинга в принципе. Потому что четко отлаженный алгоритм, что ты должен делать, если буллят тебя, буллят кого-то на твоих глазах. Как развить эмоциональный интеллект и эмпатию. Где получить поддержку. У нас что из этого было, а?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это травмирует и жертву, и агрессора

а вот с этого момента поподробнее, т.е. агрессора это так травмирует, что он бывает годами травит жертву, но продолжает как та мышка жрать кактус?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

агрессор получает травму потом. Когда выходит из школы и узнает, что самый сильный не означает самый успешный. Что начальнику не дашь в нос для прибавки к зарплате. Что на твою силу всегда найдется другая сила. Как и девочки-победительницы детских конкурсов красоты. Или суперталантливые дети, изуродованные родительской верой в их исключительность. В целом они менее успешны в жизни.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Да все я это понимаю. Но у меня нет машины времени, чтобы что-то изменить. Увы.
раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вы можете помочь ей и сейчас, но не хотите, проще жаловаться на пикабу, что мол мозгов не было, возьмите ее за руку и отведите к психологу, сводите в магазин и парикмахерскую, помогите найти работу получше и поверить в себя, скажите это ей в лицо, что вы были трусливой тварью и боялись ее защитить, потому что тогда сами бы оказались в стане отверженных. 

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я её как раз таки приглашала на работу. На моем предприятии был набор работников. Я сказала, что помогу. Она сказала что придёт на собеседование, но не очень уверенно. Взяла мой номер телефона. Но не пришла и не позвонила больше. С тех пор и я не видела её
раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

потому что боялась, откажут, вы же заложили этот сценарий, поздравляю, он сработал на все 100% Вы можете гордиться собой.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
На это уже даже отвечать не буду. Бессмысленно
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как и ваш пост, вы просто хотите что бы с вас сняли груз вины.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну слушайте. Вы сами говорите, пригласите на работу/парикмахерскую /магазин /психолог. Но она так же откажет, тк "заложен сценарий". И чем помочь то? Как за руку тащить? Она че, собака что-ли? Вы сами противоречите себе
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так берите и тащите за руку, у вас два пути, спрятать голову в песок, мол что взять с дуры или исправлять содеянное. Мы тут не в церкви, за раскаяние грехи не отпускаем. Вы решили лизать задницы одноклассниц, более того, вы до сих пор лижете задницу любому более сильному, нравится вам ваша жизнь, ради бога, живите так дальше.

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Нихуясе выводы. Я вам про лес, вы мне про говно. Что ж, беседа зашла в тупик
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы мне про говно

Ну что делать, если вы это самое))

раскрыть ветку (2)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку