Религии созданы людьми...

Религии созданы людьми и этим всё сказано. И много всего придумано в религиях, что было удобно тем людям в давние времена. Тем кто начинал создавать эти религии.
В каждой религии сказано, что Бог любит нас. Но при этом так много написано о тяжелых наказаниях божьих. Так любит ли нас Бог? И разве перестал бы ли любящий любить, если его дети просто чего-то не сделали в жизни? Разве любящий Бог выстраивал бы многослойные границы между собой и его созданиями, как это описано в религиях? Получается - чтобы обратиться к отцу небесному нужно пройти тысячи преград. А ведь на самом деле он везде и он внутри нас. И зачем делать что-то ради какой-то награды, а не делать все бескорыстно по отношению к Богу?
Я знаю, что у каждого человека, который не сильно религиозен, но верит в Бога - возникают такие вопросы. И он не верит людям которые навязывают религию и какие-то правила, границы. Я знаю, что такие люди всегда могут обратиться к Богу и даже не в молитве, а просто в разговоре с Богом. Я знаю это потому, что сам такой. Я знаю, я верю...

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

В каждой религии сказано, что Бог любит нас.

Далеко не в каждой.


Во-вторых, Бог, как написано в Библии, наказывал только после того, как многократно предупреждал (через пророков). А израильтяне вообще сами заключили с Богом соглашение, в котором Бог заранее их предупредил, какие их ждут благословения и какие наказания.


В-третьих, часто рассуждая о Боге и о любви люди путают "любовь" и "попустительство".


Получается - чтобы обратиться к отцу небесному нужно пройти тысячи преград.

Согласно Библии - не установлено никаких преград, чтобы человек мог обратиться к Богу. Бог обязательно услышит - как бы, где бы, на каком бы языке и каких условиях человек ни обратился к нему. А вот исполнять любую просьбу любого человека - так это не работает. Бог - это не автомат с газировкой. Бог не будет исполнять те просьбы, которые идут вразрез с заповедями и принципами, которые Бог дал людям. Например, Бог ненавидит жадность, поэтому не будет помогать тому, кто в молитве просит помочь выиграть в лотерею.     

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно библии бог сначала дал людям свободу воли, а потом начал жестить за то, что люди использовали свободу воли.


А ещё бог повёл себя, как маленький избалованный ребёнок, у которого игрушки играют неправильно - разозлился, всё сломал, всех утопил и начал заново. То есть совершенное, всезнающее, всевидящее, идеальное существо совершает огромную ошибку, злится и всё ломает, как маленький ребёнок в гневе. Этим самым бог демонстрирует свою несовершенность, неспособность предвидеть и неумение контролировать человеческие эмоции.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Детский сад. Родители дали мне фломастер и бумагу, научили рисовать. А когда я разрисовал обои, наказали.

Как маленькие, избалованные дети, злые и мстительные они!

Не надо было мне давать фломастер!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые люди путают любовь и попустительство.

Некоторые люди путают свободу воли и вседозволенность.


Допустим, человек построил дом для малоимущих граждан, у которых проблемы. Он не планировал с них никакой платы брать, просто проявил к ним заботу.

Застройщик, он же владелец, сказал людям - живите, как хотите, меня не волнует, сколько вас будет в комнате, чем вы будете заниматься, во сколько будете приходить-уходить. Но я, как застройщик и владелец. устанавливаю для вас некоторые правила. К тому же, эти правила направлены только на ваше благо:

- Я ожидаю от вас, что вы будете проявлять уважение ко мне, не будете между собой поливать меня дерьмом, не будете предъявлять ко мне необоснованных претензий и т.д.

- Я ожидаю от вас, что вы будете проявлять уважение к другим жильцам, не будете устраивать драки с соседями, не будете воровать у соседей, не будете разрушать семьи соседей и т.д.

- Я ожидаю от вас, что вы будете беречь тот дом, который я вам дал.

Потом застройщик и владелец видит, что отдельные жильцы нарушают установленные правила. Он сначала один-два-пять раз предупреждает, проявляя при этом терпение. А потом просто выселяет плохих жильцов. Да, он будет сожалеть, что его жильцы не ценили ту возможность, которую он им дал. Он будет сожалеть, что жильцы начали гадить сами себе (ведь ему, владельцу дома, они в принципе навредить не могут). Он будет сожалеть, что жильцы не вняли его предупреждениям. В конце концов он оставит в доме только тех жильцов, кто может жить по-человечески.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть так и получается - бог не совершенный, не всевидящий, не всезнающий, не любовь, ещё и подвержен человеческим эмоциям, таким как гнев.
Если он знал к чему приведёт свобода воли - значит садист, заранее запланировавший геноцид. Если не знал - читай выше.

Автор поста оценил этот комментарий
В Библии написано, что к нему можно прийти только через Иисуса Христа. В Коране тоже много всяких преград.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласно Толковому словарю Ожегова

ПРЕГРАДА, -ы, ж.

1. То, что преграждает что-н. Построить преграду. Поток разбивается о каменную преграду.

2. Помеха, затруднение. Преодолеть все преграды. Быть, служить преградой кому-чему-н. П. на пути к цели.

Если кто-то понимает слово "преграда" как-то по-другому, то прежде чем спорить о "преграде" надо было бы установить общее понимание предмета спора.


Иисус вовсе не блокирует путь человека к Богу. Об Иисуса может "разбиться на пути к Богу" только тот, кто нарушает нормы Бога, переданные через Иисуса. Например, Иисус говорил "прекрати гневаться на своего брата" и объяснял, как гнев связан с заповедью Бога "не убивай" - потому что тот, кто гневается на словах, в мыслях убивает. То есть, тому кто гневается будет сложно прийти к Богу. Но это препятствие не Иисус ставит, а сам человек, который не хочет преодолевать свои гнев и ненависть. 

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему нельзя прийти к Богу без Иисуса (условно)? Ничего против Иисуса (Иса в коране) не имею.
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что Бог предусмотрел для людей будущее устройство мира - Божье Царство - когда всей Землей будут управлять не цари/президенты/сенаторы, а правитель, назначенный Богом - Иисус Христос, тот кто с одной стороны имеет огромный опыт использования божьей силы - святого духа (как написано в Библии, "все было создано через него"), а с другой стороны, знает жизнь людей изнутри, так сказать. И чтобы жить в таком мире, под правлением Иисуса, важно как минимум признавать Иисуса достойным правителем.

Во-вторых, сам Иисус говорил, "кто видел меня, видел и Отца". То есть, на примере качеств, которые проявлял Иисус во время жизни на Земле - любовь, терпение, сострадание и в то же время жесткое осуждение тех, кто уводил людей от Бога или злостно нарушал его заповеди - на примере качеств Иисуса можно получить представление о качествах Бога.

В-третьих, Бог сам говорил об Иисусе - "вот мой сын". То есть, тот кто отвергает Иисуса, отвергает и Бога.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю вас, спасибо за развернутый ответ. Но скажу иначе, почему нельзя поговорить лично с Богом, при этом не отвергая Иисуса. Это как например я хочу поговорить лично с директором, а мне отправляют заместителя. Может неудачный пример. Но суть, думаю ясна.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто же говорит, что нельзя говорить лично с Богом? В Библии как раз Бог назван - "слушатель молитв". В Библии также приведено множество примеров молитв (например, молитва Моисея, молитва Ионы, молитва Марии) - все они обращены к Богу, без каких-либо посредников. Да и наиболее известная молитва - пример, приведенный Иисусом "Отче наш" - она прямо, без преград и посредников, обращена к Богу - "Отец наш на небесах..".

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, спасибо. Ещё хочется спросить. Вы конечно же этого не можете знать, но как вы думаете? Зачем Бог создал влечение между мужчиной и женщиной. Зачем наделил мужчин полигамией? Зачем эти половые органы, которых нужно стыдиться? Вследствие этого паранджа, не говорю что нужно голым ходить, но закрывать все тело, кроме глаз не очень комфортно наверное.
Не будь этого - не было бы прелюбодействий, Содома и Гоморры и т. д.
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Бог создал людей как мужчину и женщину - и они могут дополнять друг друга в жизни, образуя союз - семью. А кроме этого, Бог предусмотрел, чтобы мужчина и женщина в семье могли получать и дарить друг другу особый вид радости и удовольствия.

Бог не виноват, что люди используют его дары во вред себе самим и другим людям.

Например, Бог дал людям вино и оно не предназначено для плохого, ведь даже первое чудо Иисуса было - превращение воды в вино на свадьбе в Кане. Но люди стали использовать этот дар во вред. И так со всеми дарами от Бога.

В Библии сексуальные отношения никак не осуждаются. Бог поручил первым людям "плодиться и размножаться и наполнять землю". В составе Библии есть одна книга - Песнь Песней - где в поэтических словах описаны романтические чувства между юношей и девушкой. А Апостол Павел в одном из своих писем предупреждал супругов, чтобы они не отказывали друг другу в интимных отношениях без серьезных оснований.

Бог видел, что люди пользуются даром брака и интимных отношений - неправильным образом. В своде законов, которые Бог дал израильтянам через Моисея, были установлены серьезные наказания за супружескую измену, за изнасилование, за гомосексуализм, за скотоложество, за инцест. Позднее через апостола Павла снова были даны предостережения против сексуальной безнравственности.

Бог дал людям разумные правила, которые ведут к счастью:

- один муж + одна жена (в некоторый исторический период Бог не осуждал полигамию, хотя позаботился о том, чтобы в Библии были записаны предостерегающие примеры конфликтов между женами; Иисус и его апостолы снова сосредоточили внимание на том, что брак должен быть моногамным),

- развод  допустим только по причине измены

- однополый секс под запретом.

Но при этом, Бог не устанавливал специальных требований по закрытию тела одеждой (только для священников были требования).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так и не поняли. Но все равно спасибо.
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, я уже постарался ответить. Постараюсь еще раз упорядочить все в соответствии с вашими вопросами. Давайте попробуем по пунктам:

Зачем Бог создал влечение между мужчиной и женщиной.

Бог создал людей как мужчину и женщину. Бог создал устройство - семья - в котором мужчина и женщина дополняют друг друга и доставляют друг другу удовольствие. В котором происходит рождение детей и их начальное воспитание. Влечение - это часть этого устройства. Без влечения просто не было бы интереса создавать семью.

А дальше уже зависит от конкретных мужчин и женщин - как они используют все это устройство - семья. И как на них влияет "влечение". Вины Бога нет в том, как люди использую его дары и удовлетворяют свои потребности.


Можно привести такой пример. У людей есть чувство голода. Без этого чувства человек бы мог просто умереть от истощения - у него не было бы стимула искать еду и даже имея еду, он бы просто забывал поесть. (анорексия - это может быть болезнь, когда человек перестает есть просто потому что не испытывает голода) Чувство голода - это плохо или хорошо?

А дальше уже вопрос о том, как человек удовлетворяет свое чувство голода. Есть такой вариант удовлетворять голод - когда в Андах разбился пассажирский самолет, люди очень быстро, буквально через несколько дней, разрешили себе есть трупы. И ели трупы до самого дня когда из спасли. Бог виноват, что люди так удовлетворяли свой голод? У людей там не было другого выхода? Разве Бог не заложил в конструкцию человека большой запас прочности? Известная история - "Дрейф самоходной баржи Т-36" - 4 моряка выжили 50 дней, имея 2 ведра картошки и килограмм свиного жира и вполне остались людьми при этом.


Зачем наделил мужчин полигамией?

Бог не наделял мужчин полигамией. Бог не давал такого указания. Первоначально Бог создал семью из двух человек. Некоторое время Бог допускал, чтобы мужчины имели несколько жен (насколько им это позволяло материальное положение). Но в то же время предупреждал мужчин - через рассказы в Библии о конфликтах между женами (между женами Иакова, например) о том, что больше одной жены в семье могут быть конфликты. Позднее, Иисус и его ученики учили, что жена должна быть одна.


Зачем эти половые органы, которых нужно стыдиться?

Ответ на этот вопрос есть в ответе на первый вопрос. Во-первых, половые органы - это также часть общей конструкции - семьи, предназначенные для выполнения двух функций - зачатия и рождения детей и получения удовольствия мужем и женой. Во-вторых, Опять же, в Библии не сказано, что половых органов "нужно стыдиться". Половые органы прикрывали - для их физической защиты и для того, чтобы излишне не провоцировать тех, кому трудно контролировать свое влечение.

паранджа, ... закрывать все тело, кроме глаз не очень комфортно наверное.

Такого указания - закрывать все тело, кроме глаз -  в Библии нет.

Не будь этого - не было бы прелюбодействий, Содома и Гоморры и т. д.

Еще один пример подобного рассуждения - если бы у Каина не было рук, он бы не убил своего брата Авеля. Если бы у Евы не было рук - она бы не взяла плод у змея. Если бы не было деревьев - Иисуса бы не прибили бы.

Эти рассуждения  - "не будь этого" - перекладывание ответственности с людей - которые выбрали плохие дела - на Бога.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Так лень все расписывать. Скажу сразу просто, что вы не правы. Мужчины полигамны, это подтверждается очень многими фактами. Так что увы, они наделены полигамией.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, имеет место разное понимание терминов.

Могу предположить, что под "полигамией" вы имеете ввиду стремление мужчин иметь много сексуальных партнерш одновременно. То есть, психологическую особенность мышления и поведения. А точнее, сексуальную распущенность. Как правило, мужчина, который допускает такую сексуальную распущенность, уклоняется от заботы о своих женщинах и их детях, по крайне мере, о некоторых.

Но в то же время, одно из значения слова "полигамия" - это особая форма брака - один мужчина+несколько женщин. Именно об этом значении слова "полигамия" я и писал, как Бог относится к такой форме брака. Кстати говоря, в полигамном браке мужчина обязан заботиться обо всех женах и детях, а не только иметь секс с несколькими женщинами.

Под "многими фактами, подтверждающими полигамность мужчин", очевидно, скрываются многочисленный факты сексуальной распущенности. Вообще, это сказку про "полигамность мужчин" придумали как раз слабые безвольные мужчины, которые не могут и/или не хотят контролировать свои желания.

Когда жена говорит мужу: - Ты меня предал, ты мне изменил! А [слабовольный] муж оправдывается: - Я не виноват, это у меня такая природа, "полигамная". А против природы не прпрешь.

И он сам даже не слышит, как этими словами себя позорит. Это животное не может пойти против своей природы - кобель срывается с поводка и убегает за течной сукой. Но человек - не животное, ему по силам контролировать свои порывы.

"Полигамностью" могут оправдывать сексуальную распущенность не только сами мужчины, но и женщины - матери распущенность своих детей, даже жены - распущенность своих мужей.

Но я не зря приводил примеры с поедателями трупов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_FH-227_в_Андах)- они тоже оправдывали себя - мы испытывали голод, мы не могли пойти против природы.

Так что вопрос не в том, кто чем и зачем наделен. А вопрос в том, кто как может себя контролировать.

Письмо апостола Павла Галатам глава 6: 7 Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт. 8 Кто сеет, следуя за желаниями своего грешного тела, пожнёт от него смерть, а кто сеет, следуя за духом, пожнёт от духа вечную жизнь.

Автор поста оценил этот комментарий

Бог не наделял мужчин полигамией. Бог не давал такого указания.

Такого указания - закрывать все тело, кроме глаз - в Библии нет.

Так если нет такого указания - это можно или нельзя?
Бог не давал указания придумывать интернет, писать комментарии на Пикабу, строить ракеты и летать в космос.

Если следовать указаниям бога - то вся планета была бы населена голыми людьми, которые ничего не знают и не умеют, потому что не было указания развивать науку.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

если нет такого указания - это можно или нельзя?

К сожалению, человеческий ум слишком изворотлив, а жизнь слишком разнообразна, чтобы можно было написать завершенный свод строгих правил на все случаи жизни (Книга пророка Иеремии 17: 9 Нет ничего коварнее сердца, оно способно на всё). Поэтому чтобы жить такой жизнью, которая бы радовала Бога (и соответственно, надеяться на то, что Бог будет слушать просьбы и помогать) - важно научиться понимать принципы и научиться их применять в разных ситуациях. Формально в Библии нет запрета на табак и на наркотики, но есть принцип - 2 письмо Павла Коринфянам 7: 1 дорогие братья, поскольку нам даны такие обещания, давайте очистим себя от всего, что оскверняет тело и дух .

Человек, который ищет оправдания своим плохим поступкам, он как раз и говорит - нет запрета, значит мне можно.

Человек, который слишком ленив чтобы думать или слишком глуп, чтобы рассуждать или слишком горд, чтобы принимать советы - он как раз и будет искать конкретные инструкции по пунктам. Причем, не для того, чтобы им следовать, а для того, чтобы найти лазейку. Но такой человек заблуждается, когда думает, что Бог не понимает его мотивов и не видит его дел. Письмо апостола Павла Галатам 6: 7 Не заблуждайтесь: Бог не тот, над кем можно насмехаться. Что посеет человек, то и пожнёт. 8 Кто сеет, следуя за желаниями своего грешного тела, пожнёт от него смерть, а кто сеет, следуя за духом, пожнёт от духа вечную жизнь.


Бог не давал указания придумывать интернет, писать комментарии на Пикабу, строить ракеты и летать в космос.

... не было указания развивать науку.

Большая ошибка - путать ограничивающие нормы (о которых шла речь в прошлых комментариях, например говорили о нормах в отношении одежды, нормах устройства семьи),  путать их с указаниями - что следует делать.

Такая ошибка говорит либо о поверхностном прочтении либо о сознательном передергивании.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему нельзя прийти к знанию без обучения?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку