Ну тогда расскажите мне сколько получают учителя русского языка и приведите причины почему они не хотят заработать больше этим прекрасным инструментом зашибания бабла.
Тут вопрос не про то, что студент, учащийся на учителя русского языка в педе, возмущается мол зачем ему знать русский язык, а обычный школьник базовой школьной программе
Для аналогии это как школьник не хочет изучать таблицу умножения, но не студент - решения дифференциальных уравнений
Просто есть два разных пути для заработка денег. Кому-то потребуется высокий уровень образования, а кто-то выезжает за счёт хватки и характера. У меня среднее общее образование и курсы. Даже техникум не закончил. ЗП 150 на руки, официально. Станочник. У жены два высших образования. Работает по профилю второго. ЗП 150 на руки, официально. И так же знаю дохера людей, которые не реализовали вышку, хотя работают по профилю. И тех кто без образования работает грузчиком.
Вот что точно все нужно, это книги читать, для пополнения словарного запаса и интересоваться окружающим миром, что бы иметь возможность осознанного выбора.
Ну и? Я в 2008 получал 150. Ездил на вахту, строительство газопровода. На жилье и нормальную машину заработал и успокоился. Знаю владельца рыбной фермы в Карелии. Без образования человек. Денег до одури, содержит и полностью обеспечивает хоккейный клуб, построил ледовую арену в лен.области. Знаю другого человека, высшее техническое, 3 миллиона в месяц получает, занимается постройками крупных промышленных объектов, наёмный менеджер. Ещё знакомый, профессиональный игрок в покер. Тоже на деньги не жалуется.
Естественно образование нужно получать не ради корочек, но это не значит, что без него денег не заработать. Сейчас в школах вводят проф.ориентацию местами, что бы у детей было хоть какое то представление о будущем. Вот это хорошая инициатива.
В каждом посте набигают старперы с совковыми бреднями про важность высшего образования. А то что зарплата от его наличия никак не зависит - это им похер. Получать 2-3 средних по региону зарплаты - сварщику или токарю -значительно проще. Получать 10х средней - можно только в ИТ (где нужны знания кодинга, а не корочка или русский язык) и по знакомству, где знания вообще не нужны.
Ты так говоришь "уже" как будто это некий этап развития, я тебя может расстрою, но то что ты живешь в америке, ниразу не показатель твоего развития.
Но это нормально, тебе еще и 30 нет. Когда и если повзролеешь, начнешь замечать, как много вокруг американцев с хорошим образованием, работающих сильно ниже своей квалификации и да и вообще не по специальности. А доходы большинства не позволяют много, доступного в РФ.
ну и с возрастом поймешь, что раз ты теперь работаешь и живешь в другой стране, то и равняться стоит на окружающих, а не на другую страну, это подстегивает твое развитие. Нормальный человек живущий и работающий в РФ при самооценке не будет себя сравнивать с жителем какойнить бангладэш, правильно?
> Мне ещё нет 30 а у меня десяток завершенных проектов которые делают жизнь обычных людей лучше, и часть из них международные.
Ох уж этот незамутненный взгляд на жизнь. :) Ты удивишься, но дворник каждый день делает жизнь обычных людей лучше. А некоторые дворники метут улицы, по которым ходят люди запускающие ракеты на марс. Для тебя может удивительно, но да, они тоже своим трудом поучавствовали в межпланетном проекте.
Только что это доказывает? Что ты крут? Ты действительно веришь что нет никого с худшим образованием, моложе тебя, добившихся большего? Это пройдет, когда и если расширишь кругозор. Или тебе просто похвалиться некому? Сочувствую...
Вы вроде ответили на мой комент где я как раз говорю что сварщик и любой спец со среднеспециальным очень крутые и важные. И я сам в первых рядах говорю что дворники очень ценны и тд.
Но мы говорим про важность образования и как оно может влиять на будущее.
Высшее образование это база и система. Со мной работают люди без высшего и с хорошей зп но многим даже 25 может не быть и глобально в этой ветке у них тупик. Отсутствие системного подхода не даст им вырасти дальше ибо дальше только сложные задачи где надо наладить работу многих людей с разными функциями.
Да есть исключения типо создателя алибабы. Но это исключение. Посмотрите на создателей айтигигантов это все высокобрвзованные люди. Вы там не найдёте ниодного просто удачливого.
Ещё раз напишу образование это не корочка. Образование можно даже самому получить. Университет позволяет сократить время изучения. В бауманке например спецом есть курс по литье сварке и тд, но не ради того чтоб мы это умели а ради того чтоб мы знали как это делается чтобы те кем мы будем управлять не наехали нас. В универе это между делом полтора года
> Посмотрите на создателей айтигигантов это все высокобразованные люди. Вы там не найдёте ниодного просто удачливого.
Посмотрите на создателей айтигигантов, да и любых корпораций, это все в первую очередь изначально богатые люди, а потом уже образованные.
> Со мной работают люди без высшего и с хорошей зп но многим даже 25 может не быть и глобально в этой ветке у них тупик.
А почему? Не думал? Миллионы людей с высшим образованием не могут найти работу по способностям, хотябы по специальности, зачастую вообще никакую квалифицировпнную не могут... А твой работодатель их не нанимает... А нанял вот этих, у которых тупик?
Цель компании найти винтик. Цель сотрудника стать уникальным спецом и универсальным. То есть не быть викингов в какой-то одной компании.
Поэтому да компания иногда даже специально не берет образованных. Зачем на должность скажем секретаря брать девушку с высшим экономическим? Она чутка поработает и свалит работать по специальности.
Есть ещё такой термин который относится часто к российским спецам и выпускникам. Переквалифицированный.
Нет. Вывод в том что сам ты можешь хорошотнаучится например рисовать иллюстрации а потом создают нейронные сети и ты нахер никому не нужен.
А можешь закончить художку, которая откроет тебе и шире рынок труда и если вдруг нкйронки отнимут у тебя работы ты можешь очень быстро перейти в аниматора или 3д моделистов и кучу всего. И сделаешь это быстро ибо база общая только софт разный.
В случае с инженеркой. Бауманка в отличии от других вузов гдетот3 года жизни сэкономила. Меня приглашали и брали сразу после вуза туда куда только звали на собеседование с опытом от 3-5 лет. И сейчас у меня опыт чуть за 5 а я на достаточно крупной руководящей должности и немного в смешной области. Ибо база крепкая и широкая. И если я переувалиыиуирован в своей основной сфере то я могу намного спокойнее без потерь перейти в более актуальную. Например из авиационки в атом.
> А можешь закончить художку, которая откроет тебе и шире рынок труда и если вдруг нкйронки отнимут у тебя работы ты можешь очень быстро перейти в аниматора или 3д моделистов и кучу всего. И сделаешь это быстро ибо база общая только софт разный
Ага, расширишь для себя рынок труда, немного. А цена этого - 5 лет жизни и деньги, те деньги которых если у родителей небыло, ты возьмешь в кредит и будешь отдавать в среднем 20 лет. А если было, значит твои родители потратили свой труд, а профит с него имеешь ты.
Итого отобьеш ты свою ивестицию в ВО через 25 лет. Причем далеко не факт что отобьешь. Сколько человек было у тебя на потоке при поступлении? Сколько из них устроились хотябы не хуже тебя? Это мы еще не берем в расчет сколько не поступило. Человек на место было 5? 10? А они тоже потратили время и деньги.
У тебя классическая ошибка выжившего. Ты не замечаешь людей прошедших тот же путь, но не получивших ничего. Ты не хочешь замечать людей, прошедших значительно более простой путь и получивших больше.
О переквалификации во всех без исключения развитых странах не знает только ленивый. Посмотри на статистику стоимости ВО и сколько люди времени тратят чтобы отбить затраты.
Покажи. Мы ранее проьацтигигантов говорили. Павел дуров и цукерберг. Сергей Брин вроде тоже не из очень богатой семьи. Гейб тоже кстати заработал свои первые деньги а не у родителей взял на валв
1
DELETED
1. Школьная программа в основном развивает память и эрудицию. 2. Шанс получить хорошую должность в гораздо меньшей степени зависит от эрудиции, и в большей - от интеллекта, харизмы и удачи.
Вага удача все херня. Трудолюбие,инициативность, даже бестрашие.
Эрудиция тоже нужна. Ибо ты например всю жизнь рисовал квадраты и возможно даже стал начальником отдела кто рисует квадраты и хочешь пойти ещё выше но уже со мной компании. И вот проблема компаний кто рисует квадраты мало а вот если взять компании которые другие фигуры рисует то уже побольше выбор и вот тут эрудиция нужна чтобы быстро понимать чужую специфику.
Как мне говорили хороший спец этот тот кто ооочень хорош в чем-то одном. А хороший менеджер должен знать все нотпонемногу чтобы иметь возможность делегировать задачи и тд.
Три высших. Русский язык не пригодился ни в одном. Пригодилось: черчение, рисунок (вообще не изучаются в школе). Петь, играть на музыкальных инструментах (тоже не изучается в школе). Физика, математика. Для иностранного образования (четвертое)) нужен испанский, который до В2 выучила за год с нуля.
Врождённая не у всех и мало читать. Надо ещё и практиковать. У меня корявый письменный русский. Но за счёт начитанности и практики могу выступать спокойно на большой публике
Практиковать это выступать. И кстати школа через мешкольные конкурсы это даёт. Я как вспоминаю в чем я участвовал то понимаю что ценности научной там ноль вот опыт выступления перед 1000-2000 человек я после школы даже не имел.
По-твоему, русский язык - это говорильня только? Мне вот практику выступлений музыкалка дала. А иски писать я училась сама. Думаю, в жизни это нужнее сочинений.
Какой инвестор, для чего? Опять мамкины бизнесмены. Оглянитесь вокруг, инженеру по ремонту оборудования нужны инвесторы? А инженеру на заводе? Он пооектирует на заказ, а инвесторов ищет специально нанятый пиздабол.
Инженер на заводе если не овощи то он участвует в работе с клиентами на стадии согласования и приёмки особенно. Инженер хороший всегда должен уметь говорить
Кстати, забыла спросить, не подскажешь, как,а главное зачем писать обоснуй к прошивке? Я вот не могу придумать. Пишут именно что к какой-нибудь хероборе в целом. Техписы и манагеры.
Я смотрю, соскакиваешь с вопроса, еврей чтоль? Повторю вопрос: нахрена писать обоснуй к прошивке? Зачем нужен русский язык для описания крестов в приборах? Что сложнее стопки маршруток ты пишешь, если ты не начальник отдела, цеха, не манагер? А главное - нахер становиться писальщиком, если ты инженер? Твоя задача - чертить, диагностировать, чинить, прошивать, итд. Если у тебя другие задачи - то почему ты называешь это "инженер"?
Это называется не "бюрократ", а нормальное и логичное желание заниматься своим и только своим делом. Когда будут доплачивать еще одну зарплату сверху за чужую должность - тогда и поговорим) там, куда я уехала по визе вкс, так и происходит. А в России за российские копейки и на своей-то работе лишний раз пальцем бы не двинула.
Именно, и таких специально держат для писанины, чтобы не отвлекать инженеров от их непосредственной работы. О, вот мы и подбираемся к сути. Решения о модернизации оборудования не принимаются на уровне инженеров. И не они этим занимаются, не они обосновывают. Я не знаю, где как, но я работала и в оборонке, и в ржд, и в газпроме, и была там с самого низа, с монтажника (правда, сразу пятого разряда, но тем не менее). И всю, вот блин прям всю дорогу на любой должности если что-то нужно - это было "скажи технологу". От монтажника до начальника отдела диагностики - это все "скажи технологу". На всех предприятиях. Не подскажешь, где вот здесь нужно обосновывать? Даже на словах технологу ничего не надо обосновывать, он сам все видит.
Те кто принимаю решения о модернизации это те-же инженеры но на другом уровне. И на оборонке заводы не большие в основном. Там технолог уже очень много может изменить с рядовой позици.
Это не инженеры, а манагеры. Называй вещи своими именами. Чем ты дальше от своей непосредственной работы - тем больше ты неинженер. Именно поэтому я нахуй шлю любые возможности руководить. Это предательство профессии для меня, если твоя работа - писать какую-то хуету вместо того, чтобы сидеть со своими паяльниками и осциллографами и заниматься реально своим делом, которое ты любишь, и ради которого пришел изначально.
В чем проблема получить три вышки? 4-5 - на базовый бакалавриат и остальные магистратуру по два года. Итого 8-9 лет после школы и три вышки к 26 годам. Ко всему прочему, можно все это совмещать. В дополнение можно еще и работать, а учиться на заочном.
Работаю кем-то вроде hardware engineer в испанской конторе, доход более чем устраивает. В России работала архитектором до 2008 (не по своей воле, кризис по сути стал подтверждением, что не хочу и не буду работать в этом), потом в телеке со звуком, там было сносно, но устала от пиздежа в 2014, и окончательно свалила, когда всех кроме говорящих голов начали переводить на срочные договора. Так и работают до сих пор, разве что на нпд всех сплавили. Фактически щас телек покупает сюжеты у самозанятых продюсеров, которые работают с такой же командой. А мне кагбэ хотелось нормально в отпуск с отпускными ходить, а не "нууу ты просто на месяц договор не заключаешь")) Потом просто добрала физики и ушла на РРТ. С "полным циклом" в виде знания строительной акустики и звука получился неплохой набор. Ни на одну из этих специальностей не было экзамена по русскому языку. На архфак разве что сдала ЕГЭ по выбору по принципу "зачет - незачет". И в принципе я скептически отношусь к тому, что в школе парят про "все пригодится". Жизнь показала, что нет, и что совершенно не то пригождается. Русский язык? Научите вместо сочинений писать мотивированные жалобы в инстанции, иски (заодно и обществознание подтянется). Химия, биология? Разберите анализ крови чьей-нибудь кошки или собачки, обсудите, чем отличаются разные группы антибиотиков, и почему не стоит слушать врачей, которые назначают антибиотик без посева. Иностранные языки? Романская гпуппа учится за год при наличии острой необходимости, до уровня, достаточного для обучения в универе/подтверждения дипломов. Восточные, конечно, так не выучишь, но в школе их и не учат (а туда, где учат, идет народ, который уже класса с пятого нацелен на ИСАА МГУ). В общем, не нужен русский язык серьезнее, чем "зачет/незачет".
Вы нормально пишете по-русски, хватит выёбываться! Вы же не написали: "у миня 3 выших абразавания я зоробатыаю 100500 деняк русский изык нафик нинужен!"
Да, нафиг не нужен. Потому что нигде, представь, нигде от меня не требовалось написать ничего сложнее "экспликация: 1) гостиная 2) спальня ...", или "маршрутный лист прибора такого-то диагностика того-то, днмонтаж того-то".
Вы будучи архитектором пояснительную записку в проекте хоть раз писали? Да, если заниматься только чертежами, то там нужен набор слов чуть больше чем у известной Эллочки, но это начальный, ну м.б. средний уровень инженера.
При чем тут инженеры, если мы об архитекторах. Какая в жопу пояснительная записка? Ведущий архитектор. Рабочкой занималась. Пиздабольстаом в нормальных конторах занимаются специально нанятые менеджеры. А по факту жилью не нужно пиздабольство. Оно либо удобное и качественное, либо нет. Это оценивается стройэкспертизой, где опять же документация не требует растекаться мыслию по древу. Это я тоже знаю и умею, есличо.
Ровно то же самое и в электротехнике, и в электронике. Единственное, где нужна вода - это диплом написать. Остальное измеряется простыми параметрами "работает или нет" и "работает ли корректно". А с писаниной пусть техпис ебется.
Вот у меня ощущение, что я общаюсь с каким-то ип или представителем мелкой мастерской, где ты должен сам свои проекты впаривать. А мне их заказывают.
Т.е. проектами вы не занимались, только чертежи по рабочке, с защитой их в государственной экспертизе дел не имели. Для того чтобы чертить вам, конечно знаний русского языка не особенно нужно
Да я Вам больше скажу, моя мать ГАП тоже таким не занималась никогда. В нормальных конторах для этого держат пиздаболов на зарплате)) а специалист делает свое дело.
При чем тут пиздаболы? Техническую документацию пишут инженеры или вы думаете что инженер должен только чертежи чертить? А расчеты, а календари строительства, ПОР, ПОС? Прочитайте 87 постановление правительства о составе проектной документации и вы увидитесь, что в проекте не только графическая часть есть. Ну, если вы не будки собачьи проектировали, конечно
Архитектор этим не занимается, але, гараж! И расчетами не занимается. Ты путаешь с конструкторами. И те не пишут особо. ЦНИИЭП жилых и общественных зданий и Моспроект будки проектируют?
Это вообще не для архитекторов. Покажи мне в этом документе хотя бы намек на то, что этим должен заниматься вот поям непосредственно хоть кто-то из архитектурной мастерской, а не специально нанятый персонаж, который учился на строительном менеджменте.
Знаешь, что такое архитектурная мастерская? Погугли. Если каждый будет писаниной заниматься, то кто работать будет? Есть нормативы, нахер что описывать? Архитектор чертит, впихивает невпихуемое, планировки крутит. А пишут, я тебе еще раз повторюсь, выпускники специальности "строительный менеджмент".
Ну и я, кажется, угадала: в серьезных организациях ты не работал. Работал, видимо, в ипэшке, которая случайно выиграла собянинский тендер на беседку в парке, и пришлось трем с половиной сотрудникам ипэшки самим четотам описывать.
Хуешке. 15 лет проектирования, с десяток проектов прошедших ГГЭ (но ты не в курсе что это такое - я понял), половина из которых - градообразующие предприятия. Что вы там в Москве с Собяниным делаете меня абсолютно не интересует, а вот каким образом ваши проекты проходят экспертизу, если главный архитектор проекта не в курсе почему приняты те или иные решения а только "крутит и впихивает" планировки я б с удовольствием узнал
Окей, попробуем с другого бока. Когда я проектирую какой-нибудь девайс, подразумевается, что вся электротехника построена на трех законах, из которых выведено все остальное. Мне обязательно выводить все заново и к каждому девайсу прикладывать законы Кирхгофа?
Я устал спорить. Согласен - архитектором может быть любая мартышка, которую научили пользоваться Автокадом/Ревитом/Компасом. И знания русского языка, да и наличие мозга не обязательно
русским людям нужен русский язык, т. к иначе он вымрет! а все остальные школьные предметы нужны для развития школьника: воображения, мышления, логики и т. д. сейчас вы можете сказать, то не надо, се не важно, но все это основало фундамент образования, чтоб идти дальше, по более узко направленному руслу
Ну поехали по пунктам. Физика, математика - пригодились, физика была слабая, дотягивала в шараге, математика норм. Химия, биология - меня учили читать анализы крови ВЕТЕРИНАРЫ. На конкретных примерах. Разбираться в медпрепаратах и их действии учили они же. Из школы не пригодилось там вообще ничего. Мой нынешний уровень - ветассистент. Во всяком случае, испанские веты предлагали получить эту корку за год, сочли уровень достаточным, сначала вообще в ахуе были, что я не вет, думали, что вет. Русский язык? Книжки читаю. Ямб от хорея отличаю только по подводкам Короля и шута. Ни одного правила не знаю. Есть персональная колонка на образовательном ресурсе. Без проблем составляю любые иски, документы, жалобы (привет обществознанию, там этому тоже не учили, учил друг, препод и юрист). И даже физкультура нахер мне не сдалась, я проторчала до 12 лет в ДДС на Римской с папой-тренером. Расскажи, что же я вынесла из школы, окромя математики?
Хах ну русский язык тебе не нужен только в одном случае, если ты его не используешь. А раз ты на нём говоришь и даже пишешь хотя бы здесь на Пикабе, то он уже тебе пригодился. Ты можешь не помнить львиную долю правил, но всякие "жи-ши пиши с буквой И" давно глубоко на подкорке. В школе было дано очень много знаний, которые вроде бы и нафиг не нужны сами по себе, но сформировали в тебе определённую картину миру, в которую уже ВУЗовские знания легли и прижились.
Ну как же ты их не учила, если закончила российскую школу, от какого количества повторений и закреплений на практике хочешь, не хочешь - освоишь. Это как с законами физики, ты можешь не помнить и особо не учить формулировку 3 закона Ньютона, но его суть точно знаешь и применяешь. Ну и да, чувствовать свой язык это вполне нормально.
Да просто, брала и не учила! Книжки читала. Я уже сказала. И ссылки даже привела с объяснением, как это работает у таких людей. Спрашивали - говорила "а какая вам разница, почему, если я знаю, что это пишется так, а не иначе?". Ну и как бы все. Со временем отвалили и спрашивать перестали, а ту училку, которая доебывалась до голой теории, мы с родителями "ушли", потому что заебала всех.
школа-фундамент для знаний же, там садят семя знаний, формируют основу, а дом строите вы, дерево параллельно растет. В школу идут несформированные личности, там же понимают, что нравится, что получается, в какую сторону повернут мозг: точные науки или же гуманитарий. Если у вас три высших, может вы до сих пор не поняли, что хотите и застряли на этапе формирования? школьная травма идет по жизни, от того ненависть к школе? есть много идей изменения образования, но в ваших словах есть нота о закрытии образования совсем
Нет, есть об изменении программы. Я вижу, как учится моя дочь (не в России). Они в школу БЕГУТ. Отстранить от школы на три дня - это страшное наказание за проступок (спойлер: не попадал никто, все очень боятся, в школу хотят). Программа адекватна, предметы изучаются в совокупности и с демонстрацией явной взаимосвязи.
Касаемо меня все логично - первая вышка - мать загнала, две другие взаимосвязаны. Следующая (иностранная) - надстройка к предыдущим. Я просто не сижу на жопе, как большинство, а подкрепляю документами ВСЕ свои знания и умения. Именно эта привычка вывезла меня из Россиюшки по визе ВКС - нормальным (это не российским) работодателям нужны не слова, а документы. Потому что, ну помимо требований минтруда, если ты свои слова не удосужился подтвердить бумажкой - то ты и к работе так будешь относиться спустя рукава. Без корки тут программист получает, например, как моя испанская подружка - пекарь в булочной. Умный? Иди и выучись, докажи )
Человеку не нужно учить грамматику чтоб владеть языком, прикинь. Тысячи лет люди друг друга понимали, без возможности получить образование. А тут надо же, повылезали граммар-наци, и все, пиздец, за ошибку в "ться" расстреливают. Пф
Мне не нужен русский язык, меня устраивает мой уровень доходов. и я не стесняюсь делать ошибки. Вы на школьниках потренируйтесь их неграмотностью стыдить, они еще достаточно неуверенны в себе и их жизнь не сложилось, чтобы попреки из интернета пошатнули их самооценку.
Вы про зарплаты учителей русского можете рассказать своими словами? У меня гоголь сломался. А то у меня жена преподаватель, а мне кажется, что она меня обманывает. Хочу правды.
По данным ГородРабот.ру, средняя зарплата Учителя в Пскове за 2023 год ‒ 24 028 рублей. За месяц заработная плата изменилась на 0.1% ‒ с 24 048 до 24 028 рублей. А чаще всего в вакансиях встречается зарплата 20 000 рублей (модальная).
То есть жена врет, когда говорит, что за 32 учебных часа и класс. рук- ство на селе получает около 50000+? Понял. Льготы в виде 100% компенсации эл. энергии ей тоже приснились, похоже. Пойду дам ей леща, чтобы не врала.
Это в полтора-два раза меньше, чем у доярки. И да, нет там никакой 100% компенсации по элек-ву, было когда-то 50% (для сельских учителей), возможно, что сейчас также. Получать 50 тыс. в деревне - да, можно. Но для этого надо быть учителем высшей категории (т.е. оттарабанить лет десять, каждые 5 лет сдавать на квалификацию), брать 1,5-2 ставки (т.е. работать за 2 учителей), плюс классное руководство, задерживаться в школе после уроков, просаживать там же выходные. Молодым учителям со второй категорией при всех вышеописанных условий 50к не заработать.
Если русский язык в жизни пригодится и с ним берут на хорошую работу, почему учителя русского еще не последовали совету Д.И.Медведева и не ушли эти годные вакансии занимать?
Вы правда думаете что человека безграмотного возьмут на высокую должность? Бортанут, как увидят резюме, и на регалии не посмотрят, если таковы имеются, в чем я сомневаюсь. Ну а учителя русского языка очень неплохо зарабатывают репетиторством, подготовкой к ЕГЭ. Ну и я считаю, что русский человек должен свой язык знать не на уровне приезжих бабаек.
ну вот Норкин недавно в передаче говорил то в Псковской облати ищут сварщика за 600 к и никто не идет. Это вы считаете, что потому что там русский язык в требовании?
Еще военные должности есть. Где тоже нет препятствий патриотам. Да и в целом мест, где нужно наладить производство , а не перекладывать бумажки хватает.
Ну Норкин (кто бы это ни был) пускай вакансией поделится. Я готов в сварщика перепрофилироваться и даже в Псков переехать. Жаль, правда, что это пиздеж.
Дохера видел таких. Абсолютному большинству на это похуй, если человек хороший специалист в своем деле. Это только в сказках каких-то так сильно превозносят значимость языка. Но справедливости ради - действительно есть те, у кого на это пунктик, но таких маловато.
Вообще я уже как-то рассказывал, что знаю довольно много зарабатывающего человека, который вообще читать не умеет. Зато умеет хорошо договариваться и имеет огромный круг знакомств, а если что-то нужно прочитать, есть специально нанятый для этого человек, который ему читает и пишет за него.
Правда в это мало кто верит, у спорщиков обычно пелена на глазах, но мне по большому счету похуй.
Ну я больше про обычных людей говорю, а не с отклонениями в виде дислексии и дисграфии - у них интеллект и способности могут быть ого-го, в отличие от просто ленивых неучей.
Ну я это больше к тому, что язык не более чем инструмент, где-то нужен высокоточный с наворотами, а где-то хватает и отвертки, а грести всех в одну кучу довольно глупо.
Я не гребу, я это все понимаю, что вы говорите, и даже в большинстве своем согласна с вами. Но безграмотность, как в посте - кровь из глаз и жуткое нежелание общаться с таким человеком. Есть у меня подруга, ошииииибок делает- мама дорогая. Речь безграмотна, слова каверкает,значения многих слов не знает. Человек очень хороший, нагловатый слегка в своей простоте, но общаться долго с ней - очень нелегко)
Я особого дискомфорта при общении с такими людьми не испытываю. Вот есть у меня друг из Латвии, знает русский на уровне чуть выше среднего, не все слова знает. Уехал в Швецию, выучил там язык тоже на уровне среднего. Для местных там общается с жутким акцентом и местами очень топорно. Это совершенно не мешает ему при этом руководить там отделом на производстве с дорогущими станками. Когда общается с местными, люди всегда рады тому, что он использует их язык, пусть и несколько ломанный, чем тот же английский, пусть и лучшего качества. Он никогда не слышал там замечаний по этому поводу, иногда конечно ему говорят в каких значениях какие-то слова лучше использовать и подобное, но не с претензией. Уверен, приехав в Россию, он тоже без проблем найдет работу в своей сфере. Если конечно не пересечется с каким-то HR спецом, местным корольком, наделенным властью решать, что все его знания хуйня, если он свой 5 или 6ой язык по счёту до идеала не довёл)
Согласна, с испанцами то же самое. Они много сокращают, а я говорю полными формами, они говорят, что все понаехи на этом палятся)) но не придираются, и уж точно это лучше английского. В наших степях из иностранных французский воспринимают окнорм и "ооо чаваль", если кто-то шпарит на английском - то это или продавец, или медик, или учитель, обыватели не хотят и не любят. Русский пытается понимать только наша локальная местная молодежь, потому что я показала им рутрекер)))
А тебе бы математическую логику подучить, чтобы научиться строить правильно логические связи. Давай разжую и положу информацию тебе в рот, чтобы было понятно. Внимательно, объясняю как ребенку. То, что пытается донести до тебя человек. Допустим, у тебя есть знания А, Б, В, но нет знания Р(тот самый русский язык). И ты можешь быть хорошим специалистом в своей области, благодаря А, Б и В, но вот есть куча таких же специалистов, чуть похуже знающих А, Б и В, зато имеющих в арсенале еще и Р, что позволяет им намного лучше коммуницировать с другими сотрудниками, начальством, клиентами. И с огромной вероятностью, именно их и возьмут вместо тебя, потому что софт скиллы вроде Р очень важны. Ты же говоришь, что при наличие Р, ты можешь спокойно идти в другую сферу работы, не имея ни А, ни Б, ни В, ни других любых навыков и знаний. И это огромная логическая ошибка, ведь про это никто не говорил в изначальном посте.
Хорошо, что компьютер позволяет править текст. Не правда ли? В идеале знать правописание для этого вовсе не обязательно.
Просто в грамотность с навыками общения сравниваете, но это абсолютно не верно.
Какой-нибудь ботаник-заучка может в идеале расставлять запятые и закончить школу на пятерки.
Но при этом иметь социальные навыки общения в разы ниже, чем троечник/балагур/душа компании, который еле закончил школу.
И я в переписках вообще не обращаю внимания на правильность запятых или ошибки. Ни свои, ни тем более чужие. Смысл в этом какой? Содержимое текста от этого не поменяется. Да у меня бывает и буквы местами скачут, когда тороплюсь. Но суть сообщения от этого не поменяется же.
Только вот "намного лучше коммуницировать" - это отдельный навык S, потому что под навыком Р подразумевается знание правил, а не подвешенный язык владение слогом.
потому что есть такая вещь, необходимая но не достаточная причина. Тут никто не сказал что с хорошим русским языком берут на хорошую работу., тут подразумевается что без него на нее не возьмут
Спорно. На должность какого-нибудь заполняющего бумажки секретаря скорее всего не возьмут. Но далеко не везде правописание необходимый навык. А наличие опечаток в тексте вовсе не означает, что человек плохой специалист в какой-то другой сфере.
Речь вообще ни разу не об опечатках, исходный пост - это примерно уровень написания второклассника. Я среди действительно значащих специалистов страдающих дислексией никогда не видел, но вообще в жизни встречать доводилось - у уборщицы, завхоза общаги, вахтера (среди русскоязычных). Остальные не в счет, потому как у них русский не родной. Мне, собственно, самому доводилось проводить собеседования с людьми и я гарантирую что никто не будет относиться серьезно к человеку который так пишет. Хотя бы потому что значительная часть коммуникаций почти везде в наше время осуществляется в письменном виде и я гарантирую, что разбираться в такой писанине - абсолютный геморрой и сразу огромный минус.
