Ответ на пост «А куда они делись?»11

Так как тема резонансная, думаю, на этот вопрос надо ответить постом.

Озвучена новость "Число специалистов в возрасте 30 - 39 лет может сократиться на треть. Чиновники бьют тревогу".

Ответ на пост «А куда они делись?» Демография, Демографический кризис, Население, Россия, Скриншот, Ответ на пост, Длиннопост


У читателей тут же возникает закономерный вопрос "А куда же эти люди делись?"
Отвечаю вполне очевидной информацией - они не родились. Вот так просто. Мы входим в десятилетие "эха демографической ямы девяностых"

Ответ на пост «А куда они делись?» Демография, Демографический кризис, Население, Россия, Скриншот, Ответ на пост, Длиннопост

Люди, которые не родились, потому что в условиях критической нищеты, неустроенности и отсутствия веры в будущее, граждане предпочитали не обзаводиться потомством.

Кроме того, люди, которые должны были "делать новых людей" в девяностых и нулевых - умерли.
Две чеченские войны, зашкаливающее количество криминальных смертей, повальный алкоголизм и наркомания, вопиющее количество самоубийств.

Демографы называют это "сверхсмертность"

Ответ на пост «А куда они делись?» Демография, Демографический кризис, Население, Россия, Скриншот, Ответ на пост, Длиннопост

Поэтому количество людей в возрасте 30 - 40 лет сейчас пробивает дно.
Кроме того, все эти нерожденные люди тоже не произведут потомства и это один из факторов "катастрофического снижения рождаемости".
Имеет место быть цепная реакция, которая будет провоцировать падение количества трудоспособного населения в ближайшие два десятилетия.

В комментариях яростно просят пруфов. Поэтому, вот. Приводить ссылки на сайты, где взята информация не вижу смысла. На сайте можно выложить любую ерунду, подрисованную в пейнте.
Поэтому привожу список литературных источников, приведенных на сайтах, откуда взяты инфографики.
С точки зрения науки пруфологии, это вполне весомый аргумент.
Публикации российские и иностранные. Для людей, которые считают, что "наши всё врут" и для тех, кто скептически прищуривается на иностранный язык и говорит "брешут, англосаксы окаянные"

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

Доклад о развитии человеческого потенциала в Российской Федерации за 1999 год. М., 2000.

Андреев Е.М. Социальная детерминация смертности, демографическая политика и прогнозы продолжительности жизни // Методология демографического прогноза. М., 1998.

Вирганская И.М., Дмитриев В.И. Особенности формирования территориальных различий смертности населения // Терапевтический архив. 1992. № 2.

Вишневский А.Г., Школьников В.М. Смертность в России: главные группы риска и приоритеты действия. Научные доклады: Московский Центр Карнеги. Вып. 19. М., 1997.

Ожидаемая продолжительность жизни и смертность населения России в 1970-1993 годах: анализ и прогноз / Ред. А.К. Демин. М., 1995.

Подъем смертности в 90-е годы: факт или артефакт? / Население и общество. Информационный бюллетень ЦДЭЧ ИНХП РАН. М., 2000. № 45.

Эволюция смертности женщин от травм и отравлений в некоторых регионах России в период экономических реформ / Семенова В.Г., Варавикова Е.А., Гаврилова Н.С., Евдокушкина Г.Н., Гаврилов Л.А. // Профилактика заболеваний и укрепление здоровья. М., 2000. № 3.

Causes of Declining Life Expectancy in Russia / Notzon F.C., Komarov Yu.M., Ermakov S.P., Sempos Ch.T., Marks J.S., Sempos E.V. // JAMA. 1998. № 279.

Chenet L., Leon D., McKee M., Vassin S. Deaths from Alcohol and Violence in Moscow: Socio-economic Determinants // European Journal of Population. 1998. № 14.

Economic Change, Crime and Mortality Crisis in Russia / Walberg P., McKee M., Shkolnikov V., Chenet L., Leon D.A. // British Medical Journal. 1998. № 317.

Ellman M. The Increase in Death and Disease under “Katastroika” // Cambridge Journal of Economics. 1994. № 18.

Wasserman D., Varnik A., Eklund G. Female Suicides and Alcohol Consumption during Perestroika in the Former USSR // Acta Psychiatr. Scand. Suppl. 1998. № 394.

Здоровье 21: задачи по достижению здоровья для всех. Европейская политика здравоохранения. ВОЗ. Копенгаген, 2000.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
139
Автор поста оценил этот комментарий

Хуету какую-то я сейчас прочитал.

Поэтому количество людей в возрасте 30 - 40 лет сейчас пробивает дно.

Мне 40, я родился в 1982м. Те, кому сейчас 30 - родились в 1992-1993м, когда пиздец только набирал обороты.
Речь могла бы идти про тех, кому 23-30 лет (1993-2000), но в посте чётко сказано "30 - 40".
Нестыковочка сраная.

раскрыть ветку (43)
23
Автор поста оценил этот комментарий

В исходном посте четко сказано, что в ближайшее время будет нехватка. Не сейчас, а когда-то потом, но не прямо сильно потом. Предположу, что автор ответа на пост существует со своим "сейчас пробивает дно" тоже в некотором ближайшем будущем)

Ну и да. Яма началась в районе ~1988 года.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут разговор про спецавлистов лет по 35-40. Отходя от темы, я 7 лет назад никак работу найти не могла, ибо в 35 была уже стара. Сейчас пыл работодателей немного поуменьшился, ибо все стали хитроумными, благодаря соц сетям и др мессенджерам и сами могут работу найти на себя, начиная от риелтора, репетитора и заканчивая прстым рабочим. Тогда я устроилась рекрутером на набирание рабочих в Москву вахтой. Так тоже там были требования, до 40-45. И мутузили этих людей и в хвост и в гриву требованиями. 

26
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так, когда в 80х стали квартиры давать по количеству детей, был демографический взрыв, в начале 90х нехватало школ и садиков, потому что то что было построено не справлялось, а новое уже не строилось

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
В 80-х ещё и декретный отпуск увеличили. По крайней мере, мне так рассказывала мама. С предыдущими детьми она была в декрете шиш да маленько, а со мной (я 1982 года) аж полтора года.
Автор поста оценил этот комментарий

У нас сейчас тысячи новостроек пустуют и цены держат, а власти жалуются чото на демографию.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Противоречия нет: в исходном посте сказано, что количество 30-39летних будет сокращаться. Условно за год выйдут из этого диапазона 2 млн тех, кто родился в 1983-м, им исполнится 40, и зайдёт 1,5 миллиона тех, кто родился в 1993-м. И так каждый год.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ветер пиздеца подул еще в 89 и только усиливался год от года. Ну и в новости как раз про будущее. Что там подразумевается под "ближайшим" в плане планирования - хз. Если мы говорим про планирование, то пять лет это ближайшее будущее, которое уже стучится.

31
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде как по воспоминаниям, в 80-86-ые годы нормально плодились, на позитиве...Т.е. 36-42 возрасты не должны быть в обвале..

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так поколение 80х лет через 10-15 уже тапки вовсю подравнивать начнут. А дальше как раз тот провальный пиздец 90х.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее сейчас *Начинает* пробивать дно.

Так то да, вы правы, ближайшие 10 лет ситуация точно лучше становится не будет в плане трудовых ресурсов

111
Автор поста оценил этот комментарий

вот тебе статистика всплеска детской смертности в те годы. тебе повезло, ты пережил девяностые.
это, во первых.
во вторых, в посте написано "прогнозируется уменьшение на треть" и "мы вступаем в десятилетие демографического эха"

пост о прогнозировании падения количества людей этого возраста на ближайшие годы.
ну это же на первой же картинке. так сложно?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (26)
15
Автор поста оценил этот комментарий

График показывает что тенденция к снижению не изменялась даже в середине 90ых, оно замедлилось, но все равно смертность дбыла ниже чем в80х

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала детей нужно родить. А теперь взгляни на статистику рождаемости.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я сейчас не помню с какого года, но у нас изменились критерии оценки новорожденных, и родившихся живыми стали считать с 500 грамм, что вызвало резкий скачок. Но это не 90е, а попозже

16
Автор поста оценил этот комментарий

Это пейнт или ексель? Откуда эта картинка? Где пруфы блеят, первый день на Пикабу?

раскрыть ветку (21)
44
Автор поста оценил этот комментарий

сходи на сайт ВОЗ.
или российского Минздрава.

выбирай источник пруфов на свой вкус.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот соглашусь! ТС, исходники данных в студию, я таких графиков могу сотню за сутки нарисовать.
Вплоть до падения рождаемости в зависимости от числа подписчиков Пикабу.

раскрыть ветку (7)
62
Автор поста оценил этот комментарий

сайт ВОЗ и Минздрава вам в помощь.

опыт дискуссий на пикабу подсказывает, что ссылка на Минздрав приведет к претензиям, что я  кремлебот.

ссылка на ВОЗ, что я навальнист либерашка.


в конце концов придем к тому, что я должна лично эту статистику по ЗАГСам и больницам собрать.
если честно, я вообще не понимаю, что в этой информации "неправдоподобного"

вы родились в 2005 году и не столкнулись с катастрофическим положением медицины в девяностых?

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылки надо просто приводить и всё, без домыслов.
Читатели решат сами за их актуальность, честность и непредвзятость. А если ссылок нет - это рисунки в пейнте/экселе.

раскрыть ветку (4)
28
Автор поста оценил этот комментарий

вот отсюда цифры. решайте "за их актуальность, честность и непредвзятость"

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

Доклад о развитии человеческого потенциала в Российской Федерации за 1999 год. М., 2000.

Андреев Е.М. Социальная детерминация смертности, демографическая политика и прогнозы продолжительности жизни // Методология демографического прогноза. М., 1998.

Вирганская И.М., Дмитриев В.И. Особенности формирования территориальных различий смертности населения // Терапевтический архив. 1992. № 2.

Вишневский А.Г., Школьников В.М. Смертность в России: главные группы риска и приоритеты действия. Научные доклады: Московский Центр Карнеги. Вып. 19. М., 1997.

Ожидаемая продолжительность жизни и смертность населения России в 1970-1993 годах: анализ и прогноз / Ред. А.К. Демин. М., 1995.

Подъем смертности в 90-е годы: факт или артефакт? / Население и общество. Информационный бюллетень ЦДЭЧ ИНХП РАН. М., 2000. № 45.

Эволюция смертности женщин от травм и отравлений в некоторых регионах России в период экономических реформ / Семенова В.Г., Варавикова Е.А., Гаврилова Н.С., Евдокушкина Г.Н., Гаврилов Л.А. // Профилактика заболеваний и укрепление здоровья. М., 2000. № 3.

Causes of Declining Life Expectancy in Russia / Notzon F.C., Komarov Yu.M., Ermakov S.P., Sempos Ch.T., Marks J.S., Sempos E.V. // JAMA. 1998. № 279.

Chenet L., Leon D., McKee M., Vassin S. Deaths from Alcohol and Violence in Moscow: Socio-economic Determinants // European Journal of Population. 1998. № 14.

Economic Change, Crime and Mortality Crisis in Russia / Walberg P., McKee M., Shkolnikov V., Chenet L., Leon D.A. // British Medical Journal. 1998. № 317.

Ellman M. The Increase in Death and Disease under “Katastroika” // Cambridge Journal of Economics. 1994. № 18.

Wasserman D., Varnik A., Eklund G. Female Suicides and Alcohol Consumption during Perestroika in the Former USSR // Acta Psychiatr. Scand. Suppl. 1998. № 394.

Здоровье 21: задачи по достижению здоровья для всех. Европейская политика здравоохранения. ВОЗ. Копенгаген, 2000.

ещё комментарии
23
Автор поста оценил этот комментарий

и вам тоже пруфы.
изучайте

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ

Доклад о развитии человеческого потенциала в Российской Федерации за 1999 год. М., 2000.

Андреев Е.М. Социальная детерминация смертности, демографическая политика и прогнозы продолжительности жизни // Методология демографического прогноза. М., 1998.

Вирганская И.М., Дмитриев В.И. Особенности формирования территориальных различий смертности населения // Терапевтический архив. 1992. № 2.

Вишневский А.Г., Школьников В.М. Смертность в России: главные группы риска и приоритеты действия. Научные доклады: Московский Центр Карнеги. Вып. 19. М., 1997.

Ожидаемая продолжительность жизни и смертность населения России в 1970-1993 годах: анализ и прогноз / Ред. А.К. Демин. М., 1995.

Подъем смертности в 90-е годы: факт или артефакт? / Население и общество. Информационный бюллетень ЦДЭЧ ИНХП РАН. М., 2000. № 45.

Эволюция смертности женщин от травм и отравлений в некоторых регионах России в период экономических реформ / Семенова В.Г., Варавикова Е.А., Гаврилова Н.С., Евдокушкина Г.Н., Гаврилов Л.А. // Профилактика заболеваний и укрепление здоровья. М., 2000. № 3.

Causes of Declining Life Expectancy in Russia / Notzon F.C., Komarov Yu.M., Ermakov S.P., Sempos Ch.T., Marks J.S., Sempos E.V. // JAMA. 1998. № 279.

Chenet L., Leon D., McKee M., Vassin S. Deaths from Alcohol and Violence in Moscow: Socio-economic Determinants // European Journal of Population. 1998. № 14.

Economic Change, Crime and Mortality Crisis in Russia / Walberg P., McKee M., Shkolnikov V., Chenet L., Leon D.A. // British Medical Journal. 1998. № 317.

Ellman M. The Increase in Death and Disease under “Katastroika” // Cambridge Journal of Economics. 1994. № 18.

Wasserman D., Varnik A., Eklund G. Female Suicides and Alcohol Consumption during Perestroika in the Former USSR // Acta Psychiatr. Scand. Suppl. 1998. № 394.

Здоровье 21: задачи по достижению здоровья для всех. Европейская политика здравоохранения. ВОЗ. Копенгаген, 2000.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот честно не смотрел графики и не спорю с вашим мнением - хочу дополнить.

Сейчас смертность от рака взлетела и уже неоднократно слышу от своих врачей о том, что инсульты/инфаркты трогают парней в 20-30 лет уже. Причем когда говорят о таком возрасте, вспоминают именно с фразой "не пил и не курил".

21
Автор поста оценил этот комментарий
1993м, когда пиздец только набирал обороты.

Тем временем набирающий обороты пиздец:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Танкисты хаты получили, кст

3
Автор поста оценил этот комментарий

Правильнее было бы сказать начинает пробивать дно. Так как этих 23-30 вливается в диапазон 30-40 сейчас меньше, чем из него выходит в силу возраста, и с каждым годом ситуация будет ухудшаться.

Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не понимаю это, мне 37, рожден в 86, вроде самый бум рождаемости был

1
Автор поста оценил этот комментарий

По его же графикам в 1980-1990 был пик рождаемости. Лет через 10 да, начнется нехватка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Честно сказать, сейчас дикая нехватка квалифицированных работников и специалистов! Жителей то у нас много, целых 150М, но работников и специалистов не хватает
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку