Ответ на пост «Ефимки, рубли и зелёные долларии. 06.07.2023»2

Опять вышел пост замечательно эксперта в стиле "все будет хорошо и назад отскочет". @AlexRadio прокритиковал меня за то, что я не пишу сам, а только критически комментирую чужие. Что ж. Позволю себе исправить данное упущение постом-ответом. Я не кандидат экономических наук и не эксперт, но «с рождения Бобби пай-мальчиком был,имел Бобби хобби: он деньги любил...» – это про меня.

Любая аналитика – это в какой-то мере прогноз. Сделать точный прогноз в экономике сложно, как и оценить ситуацию полностью. Для человека без определенных знаний (а главное без доступа к многочисленным скрытым данным) оценить ситуацию бывает проблематично, но есть несколько довольно простых показателей, которые позволят Вам без регистрации и СМС понять, все ли в стране хорошо и куда она идет в плане качества жизни населения и будущего. Примерно также оценивают экономику всякие эксперты, просто параметров больше. Ну и опять таки, под «все хорошо» я имею в виду ситуацию, когда людям в ней жить хорошо, а не ситуацию достижения неких сложно квантифируемых абстракций типа «величия» или установки золотых статуй лидера в центре столицы.

Первый показатель – ВВП на душу в номинале. Выраженный в ценах определенного года, естественно. Лучший источник тут на мой взгляд – это ООН. Методика у них одна и та же, база данных есть. Пользоваться неудобно, но ООН никогда не умела в дизайн, свистелки и газоотводные трубочки.

https://data.un.org/Data.aspx?q=gdp+per+capita&d=SNAAMA&f=grID%3a101%3bcurrID%3aUSD%3bpcFlag%3a1

В среднем смотрим: если в стране ВВП падает из года в год на душу – это плохо. Если растет – хорошо. Тут же надо смотреть отношение ВВП страны на душу к среднемировому. Если ВВП на душу в номинале намного выше среднего – это хорошо, это развитая экономика. Если сильно ниже – плохо. Почему не ППС? Потому что ППС ориентируется на стоимость корзины потребления в стране, а они везде разные. Номинал – это то, что удалось продать. Как бы дорого это не стоило, какой бы не был бесполезный продукт, его купили, а значит кто-то имел на это деньги, полученные с других проданных товаров и услуг.

Второй показатель: темпы роста экономики и насколько они ниже/выше темпов мирового роста – как быстро растет наше все. Смотреть можно тут: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG Если темпы роста высокие – это в целом хорошо. Если низкие - не очень. Не стоит забывать, что в бедных странах бывают аномально высокие темпы роста, т.к. им легче вырасти от их уровня в ходе успешных реформ (эффект низкой базы). Самый хороший вариант – это когда страна имеет высокий ВВП на душу и высокий рост одновременно, выше среднемирового. Самый плохой вариант, когда страна имеет низкую базу и низкий рост, который еще к тому же ниже среднемирового. Иначе говоря, если условная Чернополия будет развиваться по 1% в год, а регион Антарфрика по 4% в год при среднемировом в 3% в год, то в итоге даже условно небедная Чернополия станет Антарфрикой через n лет, не смотря на то, что вроде рецессии у нее нет, есть рост и вот это все.

Кто бы Вам что не говорил, это основные макроэкономические показатели, по которым в целом на обывательском примерно можно судить о том, как обстоят дела что в экономике, что в свиноводстве. Не бывает стран с низким ВВП на душу, в которых среднему человеку комфортно жить. Как не бывает в них развитой медицины, образования и т.п. как не бывает успешной свинофермы, где свиньи мелкие и не растут. И самое главное, отдельные успехи каких-то отраслей – это прекрасно. Но тем не менее, если эта отрасль не является основой ВВП, никакого особенного влияния на экономику это не оказывает. Страна может быть первой по производству чапельников, но если это 0,01% от ВВП, то это не про экономику, а про чапельники. Кстати, пресловутый госдолг, который государство обслуживает без проблем, не является сам по себе однозначно отрицательным показателем. Проблемой является резкий рост госдолга, оплачивать который государство не может без урезания своего бюджета, или такой госдолг, который государство не может обслужить. Но в целом чем меньше госдолг, тем лучше. Если Вы видите, что у Васи нет долгов, а у Пети долги есть, нужно оценить, что это за долги, на что и как они обслуживаются. Если Вася бомж, а Петя имеет ипотеку на 2 млн долларов под 2% при доходе в 400 000 долларов годовых, то проблемы не у Пети. Хотя у него огромный долг при этом. Если же Петя сравнивается с Ваней, у которого есть дом за 2 млн, есть доход в 400К и нет долгов, то Ваня однозначно на коне.

Теперь к качеству жизни населения.

Здесь роль играет бюджет и его направленность.

Если бюджет имеет большие социальные статьи, это увеличивает качество жизни населения и возможно улучшает его перспективы. Если бюджет имеет большие статьи иного характера при небольшой социалке – это уменьшает качество жизни населения и возможно ухудшает его перспективы. Чем меньше мы учим и лечим, тем хуже будет жизнь потом. 9 матерей не могут родить одного ребенка за месяц, поэтому краткосрочные вливания через 10 лет делу не помогут. При этом сам дефицит и профицит нам ничего не говорят, если они в рамках плана. По идее запланированный бюджет должен быть нулевой. Чем стабильнее и разнообразнее экономика, тем ближе к нулю сходится бюджет. Если дефицит бюджета составляет десятки процентов или является неожиданным, то это значит, что экономика испытывает сильный стресс. Ковид, например. Если бюджет резко профицитный, то это как правило связано с внешними обстоятельствами: внезапный приток инвестиций, рост цен на продаваемые ресурсы и т.п. Бюджет как правило публикуется гос органами каждый год.

Второй социально-экономический показатель: сколько остается у средней семьи после всех трат. Это абсолютный показатель, который лучше переводить в доллары США и оценивать, что можно на это купить на международном рынке и у себя дома в данный момент. Большинство статистических государственных институтов этот остаток считают, его можно загуглить. Лучший вариант – можно много купить и у себя, и в мире. Средний вариант: много у себя и мало в мире или мало у себя и много в мире. Плохой вариант: мало у себя и мало в мире. Много-мало каждый определяет для себя самостоятельно, но если Ваших остатков хватает, чтобы приобретать айфон последней модели каждый месяц или снять местное жилье, то все хорошо. Если у Вас не хватает на айфон, но хватает на жилье – средне. Если не хватает ни на жилье, ни на айфон, все как бы не очень.

Третий показатель – продолжительность жизни населения. Если он растет, это хорошо. Если падает – плохо. Также нужно соотносить продолжительность жизни населения по отношению к миру. Не бывает развитых стран с низкой продолжительностью жизни. Тот же сайт ООН в помощь.

Четвертый показатель: корзина потребления. Если она обширная, наполненная и разнообразная, это хорошо. Если там хлеб, брюки и носки – плохо. Обширность каждый определяет сам для себя, естественно. Корзину обычно публикуют те же, кто считает траты семей.

Пятый показатель: рост реальных доходов. Если они растут в длительной перспективе – это хорошо. Если падают – плохо. Реальные доходы публикуют те же, кто публикует траты семей.

Шестой показатель: курс валюты. Если курс сильно меняется в краткосрочной перспективе – это плохо. Если нет – хорошо. Сам рост и падение в долгосрочной перспективе оценивать сложно. Но обычно долгосрочное падение – это скорее плохо.  А долгосрочный рост – скорее хорошо. Я обычно пользую https://www.oanda.com

Итого, если в стране много лет подряд падает ВВП на душу, рост ниже среднемирового и ниже, чем рост в бедных регионах планеты, реальные доходы падают, курс местной валюты скачет, у семьи остатеся все меньше денег для крупных покупок типа авто или техники, корзина потребления скудна или вообще не обновляется, бюджет становится резко дефицитным и нацелен на какие-то непонятные задачи типа строительства бронзового зиккурата в пустыне, а продолжительность жизни падает, то в стране все плохо. Если при этом в этой стране внезапно открывается новая слоновья ферма, это прекрасно, но тем не менее – совершенно бесполезно, даже если об этом говорят на главном телеканале страны. Учитесь отделять мух от котлет из слонов. Это главное умение человека мыслящего, а тем более – эксперта.

Ну и теперь Вы (читатели) можете самостоятельно оценить абстрактную экономику, расставить лично е-баллы в качественных характеристиках и выразить процентную разницу между количественными сейчас и 10-15 лет назад, например. Результаты можно выложить в качестве комментариев. Для чего? Да шут его знает. Предсказать курс доллара или акций Вы все равно, скорее всего, не сможете. Но Вы можете оценить тренд. Например, если в стране все плохо и Вы не наблюдаете никаких реформ или потенциальных драйверов роста, то это значит, что будет становиться хуже. Валюта будет слабеть, т.к. печатание денег – основной метод ухода от долгов в нац валюте и сведения концов бюджета. Если в стране все хорошо и нет никаких изменений, то можно ожидать, что все будет стабильно в течение какого-то времени. Если Вы видите восходящий тренд после проведения каких-то реформ, то этот тренд обычно имеет некую длительность. Это азы самого обычного «размышления на тему». Второй момент: краткосрочно прогнозировать всегда сложнее, чем долгосрочно предсказывать тренд. Что тут полезнее – совершенно непонятно, т.к. монетизировать это непросто. Я несколько раз предсказал тренд, но не мог предсказать события в краткосрочной перспективе. Люди свою жизнь должны строить на основе предсказывания долгосрочных трендов, потому что глобально это важнее. Но заметнее как раз не они, а краткосрочные вещи типа скачка курса или битка.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
47
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Напишу о себе, в 2007 у меня родился сын, я не мог выделить и 300р тогда играл в ла2 и премиум не мог оплатить даже, жили тогда с родителями, мама и папа обычные трудяги на работе ниже средней зп, из техники был старый комп, микроволновка, стиралка купленная при царе горохе за миллионы и транзисторы телевизор

В 2010 году появился телек 40дюймовый сони, ремонт в комнате, не пласт окно, батарея старая, но и не совсем совок, линолеум стенка, межкомнатная дверь, холодильник бош, до этого был полюс)

2012 году купил машину десяточка

2014 взял ипотеку, съехали от родителей

2017 купил калину, десятку продал сестре, следал часть ремонта в квартире, уже евро, все батареи, пласт окно, классный балкон, натяжные потолки, крутая кухня

2020 взял китайский паркетник, сделал ремонт в ванной и туалете а-ля лувр, очень красиво

2021 погасил ипотеку

2022 переехал в Москву продал паркетник устроился на хорошую работу

2023 взял ипотеку

Если сравнивать 2007 где я экономил на все и во всем отказывал и не только я, все члены семьи, и ничего у нас не было, то в 2023 году у нас есть все, ещё каждый думает куда деть деньги, кризис же, а раньше просто не думали не было ни накоплений, и ничего не было.

раскрыть ветку (89)
7
Автор поста оценил этот комментарий
2014 взял ипотеку, съехали от родителей

А теперь посмотрите на российскую экономику в 2007 и 2013 годах. Был сильный рост. Смею предположить что, если бы вы имели в 2017 условия как ваши в 2007 (да, некоторые люди и сейчас так живут), то вы никакую ипотеку в 2024 бы не брали.

98
Автор поста оценил этот комментарий

а то, что Вы выросли и стали сами работать и строить карьеру как-то во внимание не принимается? :)

ещё комментарии
30
Автор поста оценил этот комментарий

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Про работу и карьеру.

Я на своей шкуре в 90-е и начале нулевых испытал каково это - иметь желание, но не иметь возможности. Хоть заразвивайся, хоть обкарьерись, хоть на британский флаг порвись, но если нет работы, нет денег, нет зарплат, всё деградирует и разваливается, то все твои усилия уходят, как песок в воду.

Когда нет точки приложения, нет возможности заработать, нет условий, то ты сам не добьёшься ровным счётом ничего.

раскрыть ветку (47)
59
Автор поста оценил этот комментарий

сравнивать себя, у которого не хватало денег на линейку 15 лет назад и сейчас (с рабочим опытом и т.п.) - это не совсем верно. Сравнивать надо средние зарпалты тогда и сейчас. В долларах с учетом инфляции.

раскрыть ветку (7)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Так покупательская способность доллара у тебя тоже далеко не константа. Сравни 10 долларов сейчас и 10 долларов 1950 года.

Тогда надо проводить курс доллара к чему то постоянному. А к чему? Что будет базой?

Опять же, технологии сильно шагнули вперед. Они тоже сильно влияют на ценность различных предметов. Когда-то и алюминий был предметом роскоши, а сейчас провода из него делают, да и те считаются полным гэ.

раскрыть ветку (6)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и сказал, с инфляцией.

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и прикол, как определить инфляцию доллара, если он используется как эталон для расчета инфляции других валют.

Привязаться к товарам тоже нельзя, потому что технологии сильно меняются, а следовательно и себестоимость продукции произведенной с их применением.

Яркий пример - пластик. Лет 30-40 назад это было дорого (в СССР и России - точно, в Еровпах и Америке эта технология была более развитой). Сейчас материалы такие, что в некоторых случаях заменяют собой сталь при этом с большей долговечностью.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Инфляция доллара публикуется официально самими Штатами. Вопрос: верить или нет? Есть инфляция доллара относительно товаров в США.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

По сути базы для сравнения нет.

Верить или нет? Да, думаю что можно верить так же, как и отчетам статистики по инфляции в РФ, вроде бы официально 10% (или сколько там), но молоко было по 60, а сейчас по 81. Хотя глянешь отчет, а в статистике тоже вроде бы не врут.

Золото? Тож не вариант - его цену разгоняют легко (хотя многие предпочитают отсиживаться в нем). Не доходно? А может быть даже убыточно? Но и пофиг, зато надежно, пока алхимики не добились своей заветной мечты.

По товарам тоже никак, т.к. технологии на длительном участке времени сильно меняют себестоимость производства. При чем даже не напрямую, а косвенно, например новый сверхтвердый материал для мехобработки повлияет на себестоимость производства движков автомобилей.

А тут еще за 20 лет ты подрос в плане опыта, карьеры и т.д. + обеспечил (если смог) свои потребности - квартиру купил (ипотеку выплатил), машину, дачу (что там еще признак среднего класса), и вот у тебя появляются накопления, а 20 лет назад хватало на аренду, шмотки и пиво с друзьями по пятницам).

Вот и выходит что есть оценка "по ощущениям" - вроде лучше стали жить или вроде хуже, а разобраться что в большей степени повлияло не получится. Бинарный аукцион какой-то.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Базой может выступать недвижимость по определенным критериям. Она всегда в цене, она всегда востребована. А вот с критериями нужно поработать.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с тем что наличие какой-то информации это все же лучше в разы чем попытки угадать. Главное правильно относиться к ней относиться и понимать что показатели могут быть подкручены или что-то не учитывать.

72
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ещё комментарии
30
Автор поста оценил этот комментарий

Какие "патриоты"? Я там жил. Видел своими глазами, дышал тем воздухом и выживал, когда страна вместе с жителями находилась в крутом пике. Кроме как чудом объяснить почему страна продолжила существование не распавшись на 100500 удельных княжеств я объяснить не могу.

И это вы мне рассказываете, что у нас что-то там разваливается? Серьёзно? Сейчас?

Я не знаю никого из простых людей, кто сейчас живёт хуже, чем 25 и даже 15 лет назад. Никого.

раскрыть ветку (35)
48
Автор поста оценил этот комментарий

А ты возьми не из своего окружения а из тех кто сейчас такой же как ты был 25 лет назад. Какого нибудь бедного студента или простого работягу который пту только окончил и внезапно сделаешь для себя большое открытие. Просто ты создал себе комфортные условия за эти годы и живешь в них. Я знаю пару человек которые эти условия создали себе в «ужасных» 90х и они не закапывали никого в лесу по этом.

46
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а почему тогда средняя зарплата сейчас ниже, чем в 2008?

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Рискну предположить, потому что тогда начался мировой экономический кризис, который по сути до сих пор не закончился т. к. реальное окончание кризиса это системные изменения, в данном случае в мировой экономике
раскрыть ветку (9)
38
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда почему в других странах зарплата выросла?

раскрыть ветку (8)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, всё

4
Автор поста оценил этот комментарий
Разговор станет конструктивнее если уточнить о каких конкретно странах идет речь, а также как это "повышение зарплаты" сказалось, например, на доступности образования, лечения и отдыха.
раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

с какого года?

определите "доступность".

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
С 2000, например, или с какого Вам удобнее. Доступность - какой процент населения может себе позволить обучение в колледже/университете, может получать базовые виды медицинской помощи (например, лечение кардиологических заболеваний - так можно оценить доступность помощи у уже явно "состоявшихся" членов общества, для сравнения может подойти и стоматология - это для оценки "среднего" показателя). В плане отдыха сложнее, но, как вариант, показателем может стать, например, процент детей имеющих возможность получить летний отдых.
Если Вас не затруднит раскрыть динамику этих показателей, то буду очень рад и признателен.
раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не попутали?

Вот список прожиточного минимума в России с 1998 по 2021 год:

- 1998 год: около 204 рублей в месяц
- 1999 год: около 285 рублей в месяц
- 2000 год: около 666 рублей в месяц
- 2001 год: около 957 рублей в месяц
- 2002 год: около 1 187 рублей в месяц
- 2003 год: около 1 553 рублей в месяц
- 2004 год: около 1 667 рублей в месяц
- 2005 год: около 1 791 рублей в месяц
- 2006 год: около 2 180 рублей в месяц
- 2007 год: около 2 727 рублей в месяц
- 2008 год: около 3 050 рублей в месяц
- 2009 год: около 3 293 рублей в месяц
- 2010 год: около 4 437 рублей в месяц
- 2011 год: около 5 268 рублей в месяц
- 2012 год: около 6 184 рублей в месяц
- 2013 год: около 7 660 рублей в месяц
- 2014 год: около 8 174 рублей в месяц
- 2015 год: около 9 662 рублей в месяц
- 2016 год: около 9 905 рублей в месяц
- 2017 год: около 11 163 рублей в месяц
- 2018 год: около 11 163 рублей в месяц
- 2019 год: около 11 658 рублей в месяц
- 2020 год: 12 392 рублей в месяц
- 2021 год: 12 792 рубля в месяц

Эти цифры могут незначительно отличаться в зависимости от региона и методологии расчета.


Ниже приведен список курса доллара США к российскому рублю с 1998 по 2021 год. Значения указаны примерно и могут варьироваться:

1998 - около 5 рублей за 1 доллар
1999 - около 25 рублей за 1 доллар
2000 - около 28 рублей за 1 доллар
2001 - около 29 рублей за 1 доллар
2002 - около 31 рубль за 1 доллар
2003 - около 30 рублей за 1 доллар
2004 - около 28 рублей за 1 доллар
2005 - около 27 рублей за 1 доллар
2006 - около 26 рублей за 1 доллар
2007 - около 25 рублей за 1 доллар
2008 - около 24 рубля за 1 доллар
2009 - около 30 рублей за 1 доллар
2010 - около 30 рублей за 1 доллар
2011 - около 31 рубль за 1 доллар
2012 - около 31 рубль за 1 доллар
2013 - около 33 рубля за 1 доллар
2014 - около 40 рублей за 1 доллар
2015 - около 65 рублей за 1 доллар
2016 - около 67 рублей за 1 доллар
2017 - около 60 рублей за 1 доллар
2018 - около 66 рублей за 1 доллар
2019 - около 63 рублей за 1 доллар
2020 - около 73 рубля за 1 доллар
2021 - около 76 рублей за 1 доллар

Заметим, что это относительные значения и могут иметь различия в зависимости от источника информации. Это исключительно примеры и служат только для общего представления о тенденциях изменения курса. Для более точной информации лучше обратиться к официальным источникам исторических данных, таким как Банк России.

раскрыть ветку (16)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Замечательно.
Сравним прожиточный минимум за последние десять лет.
2011 год ~170 долларов
2021 год ~170 долларов
Стабильность, хуле.

Только покупательная способность доллара упала за это время на ~20%

https://www.in2013dollars.com/us/inflation/2011?endYear=2021...
ещё комментарии
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю в экономике, я описал то что было и что я вижу, страна развивается, люди не стали беднее, вырос комфорт, социальное обеспечение, поддержка молодых семей и прочее прочее. У меня у сына сейчас комп за сотку, с видяхой 3080, иксбокс one series X, 3d телевизор, ещё и VR собрался брать на днях, и у него открыт счёт на который ежемесячно поступают средства, что бы в 18 лет мог начать жить сам, думаю полляма будет на нем точно.  Что я в 18 лет от родителей получил я даже говорить не буду, ну да жить стали хуже, вы серьёзно вообще? =))


П. С. Большую часть сын копить сам, с подарков на новый год день рождения от родственников ну и игры в стиме перепродает я как то не сильно в этом шарю, ему 15.

раскрыть ветку (14)
26
Автор поста оценил этот комментарий

типичная подмена "у меня хорошо=у всех хорошо"

ещё комментарии
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А у кого плохо, накидай мне ссылок на посты, почитаю, вон был пост от того что Москву девочка не осилила, задал пару вопросов, ленивая жопка, саморазвития ноль, на что она рассчитывала непонятно. Я много предпринимателей знаю, с 9 классами образования у кого в финансовом плане все очень хорошо, и знаю тех кто 12 часов в день за рулём и тоже не жалуется, а жалуются только те кто не использует возможности, вот один знакомый отучился в педухе, учитель музыки, захотел он бесплатно домик от государства, проработал в деревне пару лет и ноет, типо вот денег нет, тут жопа, а ему, а что курсы не проводишь, вон по скайпу, на рынке акций вот начни, вот биток, кстати один знакомый поднял на битках оч круто, сейчас тоже ноет, но не о нем, и вот этот учитель музыки уезжает из деревни ничего не добившись и работает на кассе, ругая всех в своих бедах... Но кто виноват то, кто?)

раскрыть ветку (10)
20
Автор поста оценил этот комментарий

если я из двух стран выбираю Британию, то кто в этом виноват? Я и там, и тут могу полмиллиона рублей отложить ребенку, вопрос голодной смерти не стоит. Но почему-то я уехал. То ли дело в постоянных поборах со стороны государства, то ли невнятная п енсионная система, то ли высокие цены на базовые продукты. А когда я уехал и вывез деньги, пропали рабочие места. А выехал я ровно потому, что в другом месте, прилагая те же усилия, я заработаю больше и жить будут лучше. И мои накопления не сгорят. а с голоду я и на Гаити не умру.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прямо сейчас в Лучшем: Как выросла ЗП
ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий
"Я не понимаю в экономике" - ну охуеть теперь, а зачем ты тогда статистику приводишь? Чтобы что?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы действительно ушли вперёд.

Спасибо, что физически время идёт. (с)

16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну девяностые не прям мгновенно пришли, все потихоньку разваливаться начало еще в 70х.

раскрыть ветку (3)
55
Автор поста оценил этот комментарий

Никто никаких параллелей не видит. Ни с Афганистаном, ни с медленным падением ВВП на душу, ни с бронзовением властей, ни с зависимостью от нефти... Такое ощущение, что люди из 90х не поняли, что произошло. Нет у них желания разбираться... У меня также есть ощущение, что после вторых 90х будут также говорить, что развал-2 - это было предательство и хитрый план запада.

раскрыть ветку (2)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что проще свалить все на абстрактного врага чем признать что обосрались. В русской культуре вообще не принято признавать ошибки. И это в корне неправильно. Признание ошибки является одним из этапов ее исправления.
Ну а по поводу 90-х. Лично мое мнение, что проблемы этого периода были связаны с неумением управленцев адаптироваться и их несостоятельностью. А если еще учесть преславутое правило «тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость» то даже вполне состоявшимся управленцам приходилось тяжко.
4
Автор поста оценил этот комментарий
В смысле - будут? Это же популярная мантра «мы не хотели, нас заставили»
5
Автор поста оценил этот комментарий

и вы в серьез считаете что это заслуга именно государства, а не этих самых людей?

ещё комментарий
ещё комментарии
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А то что мои родители кроме ничего, ноль, пусто, вообще ноль, до моих 23 лет не вилели в жизни кроме БП и доношеных друг за другом шмоток, это как то принимается? То что оплатить не могли учёбу, накопить, купить машину, технику, еду блин.... , а.... дачу, я забыл что я ещё и дачу купил, и это только я, то что родители стали жить лучше, что каждый сейчас живёт в своей 2х комнатной квартире (моя бывшая жена с сыном в двушке, сестра в двушке, мапа с папой в двушке, я купил в ипотеку студию 2км от мкада, и мечтать об этом не мог 10 лет надаз, какой десять, пять лет назад не думал даже что смогу) и ни от ничего не отказывается, ешь пей гуляй отдыхай, работы много, было бы желание, это все как то принимается? Или вы реально всепропальщик?

У меня нет ни одного знакомого кто хуже жить стал, в кризисы вместо крупы и спичек квартиры и машины покупают, в семьях по 2 машины, как вк откроешь кто-то точно из знакомых на отдыхе в другой стране, постит фотки...

раскрыть ветку (14)
10
Автор поста оценил этот комментарий

этот рост происходит везде, просто потому что мировая экономика растет. вопрос в том, что в некоторых странах ктото смог купить за то же время 3 квартиры и 4 машины, а в какойто стране только 1 квартиру и 2 машины. да и сами квартиры меньше по метражу, а машины корейские и китайские вместо немецких и японских. а почему?

ещё комментарии
56
Автор поста оценил этот комментарий

я вас наверное сейчас обижу, но мои родители и я лично стали жить лучше по итогам 90х. Если с 80ми сравнивать. Может, не стоит по себе судить? а стоит судить по средним числам?

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий
ТС предлагает промежуток для сравнения 10-15 лет. Сравнивать с крупой и спичками 90-х как-то некорректно.
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку