Ответ на пост «На волне постов про работу от парней с СВО»2

Ребят, а можно только спросить? Вот у тех самых, кто против войны. У тех, у кого надо срочно вывести войска. Ну, вы поняли о ком. Я бы задал этот вопрос парням с первой страницы ютуба: Ходорковскому, Каспарову, прости господи, Шендеровичу и прочему Эху, но руки, как говорится, коротки. Поэтому пишу вам.

Не буду обсуждать, что привело к тому, что имеем. Случилось и случилось, у каждого своя правда. Давайте подумаем, как вылезать из всего этого. Пусть с завтрашнего дня вы президент России. AVE! Как дальше жить будем? Имеем факт, что Украина демонстративно отказывается от переговоров до вывода войск РФ на границы 91 года. Выводим, господин президент? Поехали!

С Донбассом все понятно, каждый второй – это военный преступник, остальные – второй сорт. Че с Крымом? Там пусть будут коллаборанты. Всех не посадишь, но если сотрудничал с оккупантами не очень сильно, то можно просто пинком под зад и в РФ. Учителя там всякие, полицейские, Светка из МФЦ, Маринка из налоговой, всем билет в один конец. Про недвижку купленную россиянами говорить надо? Не надо!

В глаза будете смотреть этим людям? А смысл? Они это заслужили.

Идем дальше. Войска вывели, капитуляцию подписали, покаялись. Поехали на переговоры. Уверен, слетятся все члены НАТО, особенно восточные. Япония наверняка заглянет. Надеетесь, что просто журят и выпишут пару штрафов? Может и так. Но, кажется, я видел секретные карты, где Россию на 48 частей делят. Думаете невозможно? А какого хрена теперь думать, это надо было раньше думать, когда наши войска украинские территории контролировали. Теперь как скажут, так и будет.

Так что вы, мой читатель-президент – молодец! Все просрал, зато демократическим ребятам сделал приятное. Ну и тебе они банку варения и коробку печения дадут. Дадут Ходорковскому Ханты-Мансийскую республику, чтоб снова нефть в Европу гнал. Каспарову дадут Элистинское княжество (там когда-то шахматы водились). Шендеровичу – Еврейское Автономное Демократическое Государство (хз. зачем оно ему). Короче, всем «хорошим русским» по маленькому кусочку в награду. А себе Курилы, Калининград, Краснодарский край и Ростовскую область, Газпром, Роснефть и Роснано (шутка).

А если серьезно и без дураков, то напиши хороший выход из ситуации, если прямо сейчас взять и вывести наши войска на 91 год. Потому что, так как сейчас намного лучше, чем так как я написал выше. Только без дураков.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
46
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, автор вообще понимает, что выбор сейчас не между блестящей победой и позорным отводом войск? Ну, допустим, войска не отвели. Гордость сохранили. А дальше что? Какие перспективы у России в этой войне? Захватить Киев? Забрать часть Украины по Днепру? Создать линию разграничения по текущим позициям?


Ну и чтобы ответить на эти вопросы, надо еще годик подождать. Так узнаем будет ли еще одна волна мобилизации (а как без нее?), узнаем, выстоит ли экономика после санкций (сейчас дефицит большой и не понятно, как будут бюджет балансировать), да и как пройдет украинская летняя компания.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и спросил вас. Допустим войска отвели. И дальше что? Не будет хуже, чем продолжать.

раскрыть ветку (13)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет хуже, чем продолжать или лучше? Если вы хотите поговорить о гипотетическом отводе войск, то давайте. В вашем примере, Путина уже у власти нет, а есть кто-то другой. Уже хорошо, потому что с Путиным никто договариваться не будет, особенно украинцы. После его смены можно начать реальные переговоры, где уже будут определяться условия отвода войск. То есть просто так, одним днем никто ничего делать не будет. Украинцы требуют отвода до границы 91го года - но это их позиция, а не наша. Значит, надо торговаться. Дипломаты для этого и нужны. То есть жестов доброй воли не будет - нужно сначала договориться о будущем или хотя бы его обозначить, а потом уже отводить. Желательно при этом остановить по максимуму военные действия, чтобы люди  не умирали. Ну а дальше нужно как-то договориться так, чтобы все получили что-то. То есть для России это отвести войска только до линии разграничения 22 февраля или хотя бы оставить Крым, и так, чтобы для Украины это выглядело победой. Ну и чтобы запад был доволен и давил на Украину принять это соглашение, так как без Крыма Украина его подписывать вряд ли будет, но и без западного оружия воевать она не может. Этот процесс займет очень много времени, но будет хоть каким-то разрешением ситуации.


Кстати, я бы на вашем месте за раздел России не переживал. Западу это нахрен не упало. Они и при развале союза сильно очканули, когда появилась вероятность создания большого количества ядерных держав. Никто специально пилить не будет, да и в России запроса на это нет.


С другой стороны, вы почему-то не упомянули репарации. А Украина их будет требовать. И будет требовать ооооочень много. Тех замороженных денег, скорее всего не хватит. Вон, даже Польша до сих пор время от времени с Германии денег стрясти пытается. Так что, этот вопрос будет очень сложным, долгим и мучительным.

ещё комментарии
раскрыть ветку (8)
29
Автор поста оценил этот комментарий

А альтернатива поражению какая? Вы так говорите, что есть хорошие варианты. А есть только очень плохой и ужасно плохой. С тем, как придет следующий политик к власти, есть большие вопросы. Вряд ли это будут свободные выборы. Чтобы их организовать, в стране уже должна быть соответствующая политическая система.


Ну вот смотрите, продолжаем войну. Победы не будет. А значит, Россия будет тратить кучу ресурсов на боевые действия, страна будет в изоляции, инвестиций не будет, технологии из-под полы только. Да еще и Китай будет под себя поджимать по полной. Вот уж они своего не упустят. Ну и 10-20 лет в таком состоянии к чему-нибудь хорошему приведут?


Либо заканчиваем быстрее. Нормализуем отношения с окружающими, стараемся минимизировать ущерб. Сначала станет резко хуже, так как никаких крупных бонусов не будет, да и страну надо будет перестраивать. Лет через 10-15, то есть через несколько политических циклов, экономика медленно пойдет вверх.


Но, скорее всего будет что-то среднее. Вместо Путина приедет другой ФСБшник или военный. Система удержания власти уже выстроена. Выборы фактически упразднены. Уволить войска он тоже не будет. Так что все это может растянуться на оооочень долго. Население будет медленно и незаметно нищать. Но еда будет, так что волнений и революции не будет. Такая вот безысходность уровня Кубы…

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Безысходность ворвалась когда начался 24.02.22. А сейчас имхо только стратегия "измора" поможет нам (РФ) снизить потери исхода конфликта, хотя шансы невелики. Я читаю Ваш текст и вижу последствия кошмарными для моей страны. Не претендую на истину, т.к. новорег, ангажирован. Переживаю за нас всех, русских, украинцев, кто просто живёт. И, как обычный (недалёкий) человек, читающий и там и сям, виню в этих бедах тех разжигальщиков, которые находятся на другом континенте.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
То есть просто так, одним днем никто ничего делать не будет. Украинцы требуют отвода до границы 91го года - но это их позиция, а не наша. Значит, надо торговаться.

Украинцы отвечают что раз ты торгуешься как Путин, то и иди туда же, куда Путин. Или вы верите что Зеленский идет в отказ из личной неприязни к Путину? А щас вот заменим дедушку на топ-модель, которая тем не менее будет занимать ту же самую переговорную позицию, тут то Украина мир и подпишет.

Желательно при этом остановить по максимуму военные действия, чтобы люди не умирали.
В одностороннем порядке? Чтобы приостановить военные действия, нужны телодвижения с обеих сторон. А граждане с той стороны уперты ничуть не меньше, чем граждане с этой.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
в отказ из личной неприязни к Путину?

Дело не в личной неприязни, а в доверии. К Путину доверия нет абсолютно никакого. А значит, и договариваться с ним смысла нет. Любая другая говорящая голова на его месте будет иметь больше шансов на успех в переговорах. Другими словами, наличие Путина во главе государства - это непреодолимый барьер к любым договоренностям. При нем Украина весьма обосновано считает, что любое перемирие будет использовано Россией для подготовки нового наступления.


Чтобы приостановить военные действия, нужны телодвижения с обеих сторон

Согласен. А для этого нужны какие-то предпосылки и хоть какие-то общие позиции. Сейчас их нет. Украина хочет границу 91го года, а Россия хочет Донбас и убить всех неонацистов. Если Россия начнет говорить, что она готова отвести войска, то и позиция Украины может начать меняться и пойдет нормальный торг. А пока обе стороны просто ждут, как будет меняться фронт.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в личной неприязни, а в доверии. К Путину доверия нет абсолютно никакого.

У россиян симметрично нет доверия к Зеленскому. И шо? Его тоже менять будем?

Если Россия начнет говорить, что она готова отвести войска, то и позиция Украины может начать меняться и пойдет нормальный торг.

"Отвести войска" равно "отказаться от претензий на территории". Никуда позиция Украины меняться не начнет, если ей еще до переговоров начали землицу возвращать.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку