Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Лучше и не скажешь

К сожалению, не знаю выступающего, но сказал очень правильно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
323
Автор поста оценил этот комментарий

Красивые слова, но я подозреваю, что причинно-следственная связь все-таки нарушена.
Общество порождает государство, а никак не наоборот. Поэтому именно патриотизму, не холуйству, как раз и надо учить детей.

раскрыть ветку (94)
98
Автор поста оценил этот комментарий

"Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли."

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это лакмус. Следствие того что это делается несистемно.

31
Автор поста оценил этот комментарий

Патриотизму или гражданскому правосознанию?

67
Автор поста оценил этот комментарий

Не так это работает. Нельзя заставить любить свою страну. Она либо это заслужила, либо нет. Когда турция сбила наш самолет, мы им пошлины на помидоры подняли. И это адекватный ответ? Как за это уважать? Когда в 72 году в саппоро наш знаменосец отказался склонить знамя страны перед императором японии был дипломатический скандал. Но эту страну я уважаю. А сейчас наши спортсмены как бомжи, ни родины ни флага выступают. Как за это уважать? И так постоянно. Уважение и любовь надо заслужить, а не учить этому детей.

раскрыть ветку (59)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А как по мне пиздец считать плохим то, что страна "не заслуживает уважения" за ответки какие-то, а не за то, как живут люди, пенсионеры, образование у детей, медицина и ТД.

И вообще нахуя это уважение? Что же на нем так народ повернут? Отношение стран - это не разговоры бухих, чтоб про уважение говорить. А о выгодных отношениях. Ибо страна для народа, и страна должна делать все для жизни народа, а не для "уважения" в других странах.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да я вижу как живут пенсионеры, после оплаты коммуналки жрать нечего. Работающим пенсионерам приходится раз в год увольняться чтобы индексацию получить. Это же забота о людях такая. Медицина, матери 70 нужен кардиолог, а в больнице нету. Просто нету, сказали ждите. Пол года уже ждем, на кладбище быстрее чем к врачу. Образование детей, тоже все сами, потому учителей нету, берут всех кто придет. А там не пойми что. Проще нанять репититора и самим заниматься. Очередная весна асфальт сошел вместе со снегом, допинать на ремонт порой и года мало. И я живу в миллионике , как живут в маленьких городах не знаю. Хорошее конечно тоже есть, но с началом войны стало туго. И про отношения стран, любое уважение завязано на силе, богатстве, влиянии. Американский посол как то в разговоре с арабами так и сказал, ну да, мы наврали, и что вы нам сделаете. Не подкрепленные силой, договора ничего не стоят. И это выливается в то что нашу страну отменили везде где смогли дотянуться. А это уже влияет на качество жизни людей.  Если я горжусь своей страной, то это и есть патриотизм. А если нет, то никак этот патриотизм не появиться.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете, во многих странах норм живут. И для этого не нужно быть Америкой. И не перекручиваете, страна "отменили" из-за того, что что-то случилось, и это было недавно. Что страна делала до? Я понимаю как модно гордится соотечественниками, но просто стороной? Когда она будет улучшать жизнь людей, тогда ладно.

Вот вы гордитесь страной, почему? Вернее за что? 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас и не горжусь, нечем пока. Моя страна погрязла в войне, чиновники творят что угодно забив на законы, цены растут, зарплаты нет, власти врут постоянно людям, чем гордиться то? И я знаю что многие страны живут отлично, для этого не надо быть америкой. Там просто нет глобальных интересов нужных другим. 

34
Автор поста оценил этот комментарий

У любой страны есть свои достижения и промахи. Вы упомянули о промахах. Но разве достижений не было? Почему бы не рассказывать детям о достижениях? Почему бы не мотивировать их на новые достижения?

раскрыть ветку (11)
62
Автор поста оценил этот комментарий

рассказать о достижениях губернатора области, который живет в другой области? рассказать о достижениях другого губернатора, у кого недвижимость в Франции, или о недвижимости пропагандона "любви к родине" в Италии?

рассказать о чиновниках, которые на словах одной зарплатой еле-еле сводят концы с концами, но у них мамы/жены/дочки/тещи сплошь сверхуспешные бизнесдамы?

является ли достижением, что сейчас оборонке очень нужны работники, но обнаглевшей твари 79 тысяч кажутся огромной зарплатой? нет, не является, тварь получает в несколько раз больше и ничего не производит, кроме глубоко отрицательной мотивации.


любить маму, которая пьет сутками, не просыхая? любить отца, который бьет ежедневно на завтрак, обед и ужин?


рассказывать о достижениях может мотивировать, если оные доступны слушателю. в противном случае это пропаганда и промыв мозгов. если в обществе разрыв нижней и верхней планок доходов десять или сто раз, и социальная лестница работает, то еще есть надежда упорным развитием чего-то добиться, чего-то изменить. когда разрыв идет в миллионы раз, тогда надежды нет и появляется озлобление. можно промывать мозги сколь угодно, все равно при первой возможности убегут или перегрызут горло.

раскрыть ветку (9)
23
Автор поста оценил этот комментарий

вы какое решение проблемы предлагаете? рассказывать детям как у нас все плохо? давайте еще в школе с малых лет будем детям рассказывать как в России все плохо, а потом будем удивляться, что люди валят. Надо побуждать людей жить в своей стране, трудиться на ее благо, занимать руководящие должности, идти в политику и менять свою страну к лучшему.

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть один глас разума
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нужно, но получается хренова-то. Возможно, пока проблемы, описанные выше не решатся учить детей патриотизму - всё равно что выгребать воду с тонущего от пробоины судна.

Ну как бы эффект какой-то есть. Но всё равно потонет. Просто  общаюсь с молодёжью, выпускниками по работе - методы прививания патриотизма подустарели. Я ещё и из ЛНР, им крутят фильмы о том "как на самом деле было" а они поют Бумбокс.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы проблемы решались нужны люди, которые захотят их решать, нужны люди которые хотят сделать свою Родину лучше, чем она есть. Если ничего не делать в отношении патриотического воспитания, то воспитанием займутся популярные актеры, музыканты, а они зачастую ориентируются на Запад.

У Запада очень сильная в этом отношении пропаганда, они через свои фильмы и музыку показывают красивую обертку и молодежь думает как на Западе все хорошо, а у нас все плохо.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё равно, что в школе где учителя ругаются матом и всех пиздят, надеяться воспитать первоклашек с любовью к школе потому что нужны нормальные учителя в будущем и вообще чё-то менять.

Автор поста оценил этот комментарий

Короче, вы пишете, нужны люди, которые сделают лучше чем было и есть при этом воспитывать их мы будем как 30 лет назад.

У нас вся госдума, ну половина точно 1. оторваны от реальности 2. старые пердуны 3. ориентируется на запад. Пока это не изменится - дети тоже будут смотреть на запад, им некуда больше смотреть.

Даже аниме они смотрят чаще чем отечественные фильмы, да не чаще - а вместо. Японская, корейская культура многим из них уже ближе и интересней чем своя.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы что предлагаете? Сдаться и умереть? Ничего не делать?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Я предлагаю пытаться с головы решать проблему, а не с хвоста. Ну хотя бы с системы образования, если выше мы и думать все боимся - пытаться на неё повлиять, с откатов, с компетентности учителей, с учеников беспредельщиков - чтобы можно было их исключать и наказывать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Предложение хорошее, но как это реализовать не вижу.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно вы правы, детей надо мотивировать на достижения и свершения. Но с патриотизмом это никак не связано. Уж в нашей стране точно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если он тренируется за гос средства, то и работать должен для нужд государства, а не для своих.  Зачем на него вообще тогда деньги государственные тратить? А если вы без ругани не можете свое мнение высказать, то почитайте книжки, пополните словарный запас.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А потом выяснилось, что в Турции между обществом, политиками и военными всё сложно (ну как, выяснилось, многие и так не в курсе). И военные отдельная политическая сила.

А потом оказалось, что то пилоты Ф-16, сбившие наш СУ-24 участвовали в попытке переворота и летали над Анкарой или Стамбулом (не помню):

Два лётчика F-16 ВВС Турции, сбившие российский Су-24, были арестованы 19 июля 2016 года за участие в попытке государственного переворота в Турции[9].

Т.е., фактически, внутренние противники твоего союзника по всей видимости совершили провокацию.

Ну и как в такой ситуации разумно поступить? Войну объявить или помидоры запретить?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То что военные в турции перевороты делают, это не первый раз уже. В таком случае делается так, виновников в тюрьму на большой срок. За убийство или попытку гос переворота мало нигде не дают. Официальные извинения и компенсация семье. Это нормальное разруливание между союзниками. И это спокойно можно обьявить в СМИ.  Что из этого было сделано?

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну соревнование спортсменов это вроде соревнование атлетов, а не государств. Вроде как спорт вне политики должен быть и те же футболисты спокойно играют в клубах разных стран мира.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен полностью, при чем тут государства. Поэтому едем с флагом и гимном как положено. Это же флаг и гимн команды спортсменов. Если мы идем просто выступить на соревнованиях это одно, если представляем страну, то другое.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Флаг и гимн команды спортсменов-это например эмблема Спартака или Динамо и кричалки фанатов, а флаг и гимн страны и государства-это государственные символы закрепленные в законе.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Государство на казеные деньги содержит спортсменов чтобы они его перед миром представляли. Поэтому они идут с государственными символами. А клубы сами могут на любые турниры ездить, к ним нет вопросов. И в контексте нашего спора, это не главное. Главное тут уважение к государству.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А государство у кого деньги берет? А я грешным делом думал, что спорт направлен на популяризацию здорового образа жизни среди населения, а это оказывается бойцы которые должны показать кузькину мать чтобы все боялись атлетов из РФ.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я же сказал на казеные деньги. Популяризации спорта я как то не заметил. Многое строиться, но это дорого, массам не доступно. Есть знакомые спортсмены, чтобы тебя в команду взяли хорошую, надо заплатить, чтобы на соревнования поехать тоже заплати. Да, когда ты получишь звание и имя, все будет проще. Но до этого все за свой счет, государство тебе в этом не поможет. А насчет популяризации спорта, я вырос в тайге в маленьком поселке. И у нас при ссср каждый год прокладывалось много лыжных трасс, разной длинны. Был большой бесплатный прокат лыж, и очень многие ходили заниматься. С окончание ссср все закончилось и больше никогда не повторялось. А то что спортсмены это бойцы государства, это всегда было. Воспитать спортсмена высокого уровня может лишь сильное государство, сейчас это требует высоких технологий и много денег.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Передача знаний - основа цивилизации.

Людей учат даже жопу вытирать, и то получается срач в комментах,

В знак уважения

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В посте иезуитство какое-то

74
Автор поста оценил этот комментарий

Надо, но учить будут холуйству.

ещё комментарии
12
Автор поста оценил этот комментарий
Общество порождает государство, а никак не наоборот

Это утверждение  я не хочу считать универсальным.  Тогда получается  что чилийское общество породило Пиночета,  а  какое-то там африканское  общество породило президента-людоеда(документально зафиксированный факт).  И Пиночет и людоед  тоже учили Родину любить.  C украиной тоже ситуация мутная.  С другой  стороны да,  общество может породить государство :  Земской собор выбрал на царство Михаила Романова.  А вот как М.Романов учил русский народ патриотизму далее- я честно скажу:  не знаю.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
бщество может породить государство : Земской собор выбрал

Только заседали в нем представители дворянства и духовенства, а не всего общества)

Ну и выбрали царя не равно "породили государство". Государство существовало и до Романовых.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Уроки этики, по-моему были когда то в школьной программе, могу ошибаться. Такое ощущение, что для некоторых детей, которыми родители не занимаются, нужны именно уроки этики.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Государство всего лишь инструмент диктатуры. В чьих оно руках, тот и устанавливает правила, законы, нормы, и прочее. Точнее в руках какого правящего класса государство, как инструмент классовой диктатуры, находится.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку