Ответ на пост «Перебои с памятью»3

Была такая же фигня, смотрел в монитор и на понимал что там за цифры, просто как на фотку смотрел. Мозг отказывался что-то делать. Апатия и нехватка сил. Пошел к врачу по ДМС, посоветовала мне Церетон-400 по 1 капсуле с интервалом в 12 часов.
Уже через неделю я стал замечать что после прихода с работы у меня есть силы что-то по дому поделать, пообщаться с детьми. Начала пить жена, та же фигня, врач сказала что надо 1 раз в год пропивать и будет ок.

Лига усталых

2.9K постов5.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
126
Автор поста оценил этот комментарий

Список фуфломицинов:

Глиатилин (Gliatilin/Церетон/Церепро/Церпехол/Холина альфосцерат/Choline alfoscerate (alpha-GPC/Alpha glycerylphosphorylcholine)): потенциально эффективный (по данным одного РКИ) препарат для лечения болезни Альцгеймера, надёжных данных по эффективности не имеющий [56], [57], и на данный момент считающийся просто БАДом [58]; Cochrane Reviews 0; FDA 0; ВОЗ 0; ФК (-).

раскрыть ветку (57)
47
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator,  поставьте упд , иначе это реклама завирусится , как с одноразовыми дурацкими станками.

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Или к посту есть вопросы

8
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя же просто так рекламировать БАДы

36
Автор поста оценил этот комментарий

Ану-ка, знаток, может, поясните за анальгин в списке фуфломицинов? И если его туда закинули за небезопасность, то отчего не закинули парацетамол (от которого за год откидывается в сотни раз больше пациентов)?

раскрыть ветку (27)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Почему от парацетамола откидываются пациенты?
раскрыть ветку (24)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что привыкли слышать, что парацетамол безопасен и жрут его как конфетки. А он нихуя не безопасен, если превысить дозу или параллельно употреблять алкоголь (последний случай - особый пиздец). Вот и получается, что в тех же США в год мрут тысячи людей от "безопасного" парацетамола.

Про анальгин:

В 1970-е годы, когда начали появляться запреты на применение этого препарата, оценка риска возникновения агранулоцитоза была существенно завышена[6][4][1] Сегодня, риск возникновения этого осложнения оценивается менее чем 0,2 случая на миллион человеко-дней использования[7]. Результаты исследований in vitro демонстрируют, что миелотоксичность метамизола не выше, чем у диклофенака или ацетилсалициловой кислоты[1][8].

Я, собственно, не против Расстрельного списка препаратов, просто его сейчас куча леммингов стала воспринимать как некую "Библию" или абсолютную истину. Многие дегенераты даже не видят разницы между БАД, гомеопатией и фитопрепаратами (я, кстати, в спортмагазинах под видом БАД находил довольно сильнодействующие вещества, которые в аптеках вам отпустят только по рецепту, например).

раскрыть ветку (15)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Есть список препаратов с описанием, почему он в этот список попал. У анальгина указано, то что указано, ни больше и не меньше. Никто не запрещает его покупать, и там не написано что он бесполезен.


Аргумент, что парацетамол небезопасен если превысить дозу и смешать с алкашкой, это за гранью. Ну может не стоит таблетосы любые превышать дозы и уж тем более со спиртом мешать? У меня как-то получается потерпеть, так то я конечно русский, но пару дней в год на поболеть и не бухнуть позволить себе могу.
Или есть хорошие, проверенные и главное безопасные лекарства, которых коробку наковырял, в рот закинул, стакан махнул и здоров?(ну кроме оцилококцинума, им можно и закусить)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Парацетамол и без алкоголя убивает печень. Даже при рекомендованных дозах

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

БАД и фитопрепараты весьма часто одно и то же

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А можно про гомеопатию поподробнее?

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А что про гомеопатию кому-то еще не известно?

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А какие подробности о гомеопатии вам нужны?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Передоз. Нельзя принимать более 4г в сутки, печень говорит "кря". Это 8 таблеток. Некоторые привыкли жрать таблетки горстями, не выдерживая дозировок. В Европе-США из-за этого парацетамол стали фасовать по 8 таблеток х500мг в блистере вместо 10 и не отпускают 1г без рецепта. Но доёб что от него кто-то откидывается ровно такой же как что кто-то откинется от корвалола если выпьет 10 пузырей. А в остальном он имеет куда меньше побочек, чем тот же ибупрофен. А вот анальгин вызывает очень серьёзные побочки вплоть до агрунолецитоза, не из-за передоза, а просто так, вдруг. Плюс сильно бьёт по желудку и его на данный момент полностью изьяли из оборота в куче стран, как слишком опасный, при том что существует куча более безопасных аналогов. Но при этом он всё равно довольно эффективный НСПВС, особенно иньекционно в смеси с димедролом.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Передоз например

Человек манипулирует фактами

Анальгин запрещен практически везде, парацетамол нет

Если бы его принимали в таких количествах, как и парацетамол,  ещё вопрос, в чью сторону перевес бы бвл

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Претензия была к занесению анальгина в список препаратов с недоказанной эффективностью: https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требуют международные принципы доказательной медицины или по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях.

А в него пихают препараты, которые не понравились студенту-медику, составляющему данный список. К слову, последние исследования показывают, что опасность анальгина в исследованиях прошлого века была завышена. Ну да похуй, ладно, пусть метамизол опасен, КАКОГО ХУЯ ЕГО ВКЛЮЧИЛИ В СПИСОК ПРЕПАРАТОВ С НЕДОКАЗАННОЙ ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ. Кстати, нимесулида в списке я не вижу, а от него печень откисает чаще, чем от анальгина (даже при корректном употреблении).

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще читали?

Это расстрельный список препаратов, а не список с недоказанной эффективностью


Анальгин (Метамизол/Metamizole/Dipyrone): имеет доказанную эффективность, но равно имеет и доказанную небезопасность

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ни одно лекарство небезопасно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, кэп

Автор поста оценил этот комментарий

Уролог мне говорил, что Нимесил бьёт по почкам, а парацетмол - по печени.

Про анальгин рассказывал терапевт, что он действует на сердце и желудок.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами прочитали, что процитировали?

или по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях

Не рекомендуют анальгин применять, поэтому он в списке.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не обращайте внимания, это гомеопата просто бомбит

1
Автор поста оценил этот комментарий

Во -первых, я не знаток.
Во-вторых - #comment_270649828
В-третьих, я вижу у фуфломицина такое: Cochrane Reviews 0; FDA 0; ВОЗ 0; ФК (-)

А у анальгина такое: Cochrane Reviews 2; Pubmed 200; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).

Анальгин (Метамизол/Metamizole/Dipyrone): имеет доказанную эффективность, но равно имеет и доказанную небезопасность (подробнее - тут). Вряд ли когда-нибудь выйдет из бана, поскольку имеет множество куда более безопасных альтернатив (ибупрофен, парацетамол, индометацин и пр.). Исследований хватает: Cochrane Reviews 2; Pubmed 200; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).

10
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно девки пляшут. Мне глиатилин 2 независимых врача назначали. Прокалывал курсами и результат реально чувствовал...

раскрыть ветку (10)
8
Автор поста оценил этот комментарий

когда идешь к врачу с симптомом усталость и просишь выписать хоть что-то то выписывают всегда плацебо. если помогает то все в плюсе. врачу не нужно тратить время, пациент бодр-молод-свеж. полноценно в каждом случае разбобраться просто невозможно.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Забей, расстрельный список полная хрень.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Cochrane Reviews 0; FDA 0; ВОЗ 0; ФК (-)
Оспаривайте. Что такое "доказательная медицина" - надеюсь, понимаете?

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Секта любителей плацебо атакует :)

"я пил, мне помогало"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, просто если немного разобраться то оказывается что на него не стоит ориентироваться, а БАДы и ноотропы реально имеют эффект. Вы наверное совсем недавно про него услышали. Ясное дело что гомеопатия никакого эффекта не имеет, расстрельный список не нужен чтобы это знать и не покупать это говно.

2
Автор поста оценил этот комментарий

от того, что у препарата малая выборка в исследовании, не означает что он резко неэффективен. а в расстрельном списке много дичи.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Полная хрень твое мнение о расстрельном списке.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Глиатилин мне помог реабилитироваться после тяжёлой ЧМТ. После отмены препарата (резко отменила, денег не было, пропила 2 мес. вместо 3) почувствовала большую разницу. Церетон вместо с Мексидолом прокалываю раз в год, эффект ощутимый. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне после ЧМТ только кортексин назначали, после курса разница колоссальная, мне очень помог

1
Автор поста оценил этот комментарий

Моему ребенку при любой простудной болезни каждый разместные врачи как минимум один фуфломицин прописывают. Или два.

12
Автор поста оценил этот комментарий

с чего вы взяли, что Холина альфосцерат - это фуфломицин? Гугл пишет, что это ноотропный препарат. В аптеках его по рецепту продают как лекарственное средство, а не БАД
Даже в википедии есть ссылки на исследования с доказанной эффективностью

раскрыть ветку (13)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ноотропы:

1) Наличие у ноотропов терапевтического эффекта не доказано, в США и Западной Европе они не применяются

2)Ноотропы не имеют самостоятельного класса в международной классификации лекарственных средств и объединены с психостимуляторами в выделенную фармакотерапевтическую группу с АТХ-кодом N06ВХ.


итого: ноотропы это развлечение минздрава наравне с арбидолом

5
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу вот это и знаю, что такое "доказательная медицина":
Cochrane Reviews 0; FDA 0; ВОЗ 0; ФК (-)

Хотите называть это лекарством? Докажите его эффективность.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но в РФ его уже называют лекарством (к тому же рецептурным), значит что-то таки доказали

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ и арбидол с кагоцелом в списке ЖНВЛП, что не делает их лекарствами с точки зрения науки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

но арбидол не рецептурный...

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вам же приведена цитата с объяснением. Что непонятно? Какое-то утверждение видится вам неправдивым? Опровергайте.


Где в википедии ссылки? Дайте ссылку на статью в википедии.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Таких цитат можно от фонаря написать, даже хз откуда вы ее вытащили, ибо в поиске нет ничего подобного.
Вам гугл отключили? могу еще страниц из аптек накидать
ru.wikipedia.org/wiki/Alpha-GPC

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Цитата отсюда - https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов


Да и какая разница откуда цитата? Важны только утверждения. Опровержения будут или нет?


Гуг видимо отключили, потому что хрен знает по каким словам вы предлагали гуглить. Ссылки с вашей статьи ведут на сомнительные источники, примерно как источники всяких прочих оциллококцинумов.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

а ваши ссылки куда-то в другое место ведут? 😁
Вы статьи на которые ссылается ваш источник прочитайте) там не написано, что препарат не эффективен. Там есть какие-то небольшие выдержки за 2007 и 2003 год, которые говорят, что эффективность при лечении деменции или мала, или не изучена достаточно. Но у автора поста не деменция.
Также там указано, что он "потенциально эффективный", т.к. результаты есть, но исследований маловато для США

Если важны только утверждения - то мое вы прочитали 😁 опровергайте

Прежде чем чет отвечать - ознакомьтесь со статьями из научных журналов, на которые имеются ссылки в википедии.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

> там не написано, что препарат не эффективен.


Там и не должно быть это написано. Доказывают не отсутствие чего-либо, а наличие. Наличие эффективности нужно доказывать. В случае лекарств доказывают исследованиями. Исследований нет. Доказанной эффективности нет.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Реально работает кстати. Если купили и решили не пить, отправьте мне. Доставку оплачу. После ЧМТ (ДТП) последствия резко  полезли после 38 лет. Организм не компенсирует уже нифига. Тогда в мои 26 лет Глиатилин меня на ноги поставил.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ на вопрос не дам, но сама ситуация очень показательна. Приходится после хождения ко врачу всегда проверять, что тебе выписали и нет ли там фуфломицина. Причем проверка на вшивость не всегда гарантирует того, что препарат действительно работает!

Автор поста оценил этот комментарий

Состав капсулы мягкой желатиновой: желатин, сорбитол, глицерол, метилпарагидроксибензоат, титана диоксид (E171), краситель железа оксид желтый (E172), пропилпарагидроксибензоат, вода очищенная.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку