Ответ на пост «Слабаки и соплегоны?»11

Небезопасный контент (18+)

Не согласен на 100%. Эмоционировать на людях вообще никому из взрослых не стоит, ни мужикам, ни женщинам. Я думаю, что что это происходит от несовпадения наших ожиданий с реальностью. Надо изменить то, что можешь, или изменить отношение к тому, чего изменить не можешь или не хочешь (смириться). Это произойдёт в любом случае, только можно потратить время, которое уйдёт на и сравнение идеального варианта из головы с реальностью, на что-то другое.

Ну грустно тебе, ну могло быть лучше, ну хочешь ты другого развития событий. В конце концов, это просто твоя жизнь, одного человека, ничего грандиозного и сверхважного в ней не больше, чем во многих миллионах других. Надо жить.

Вообще, как мне кажется, это видео о корявом сравнении невнятно сформулированного идеального мира с тем, что по мнению авторов происходит с мужиками из весьма странной подборки.

Всегда можно что-то сделать. А если нельзя получить то, что хочется, и от этого тебе плохо, то пусть будет плохо, твои проблемы. Не лезь к людям со своими претензиями к миру. Может им хуже, чем тебе, но они как-то живут.

Короче - да, на видео слабаки и соплегоны.

Психология | Psychology

23.3K постов60.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю, что страшного или постыдного в том, чтобы поделиться эмоциями. Или принять тот факт, что они у тебя есть, и попросить поддержки. В критических ситуациях это как выпустить пар из котла, чтобы не рвануло. В обычных - метод психологической гигиены.

А вам с таким мировоззрением маскулинность не жмет?

раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще, если положение серьёзно, то тупо больно и страшно, а от страха ещё больнее.

Так, например, многим проблемам сопутствуют больший или меньший комплекс неполноценности. Человек боится раскрыться, потому что в его голове установки на то, что даже самый близкий посчитает его ничтожеством, не станет слушать, отвергнет и так далее.

А это значит, что попросить о помощи всё равно что подставить под удар самую больную рану. Психика вас защищает, накладывает условные бинты, становится немного легче даже, если окружающим защита вашей психики неприятна. И вот вам надо самим снять и даже отодрать бинты, пойти на боль, да ещё и подставиться под боль. Потому что голова с комплексом неполноценности почти не сомневается, что от другого будет не помощь, а снова боль.

Так и живём. И либо кто-то сможет понять и помочь, либо...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

В серьёзном положении, когда есть реальная угроза, а не просто больно и страшно от того, что всё пошло не так, как хотелось бы, надо принимать трезвые решения и выходить из этого положения. И просить помощи надо у близких, а не у окружающих знакомых или коллег.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего, если чем серьёзнее положение, тем меньше человек способен трезво мыслить? Тут же начинается зона индивидуальной силы воли и... тренировок! В смысле, люди, которые работают при постоянном риске, которым нужно думать и принимать решения, когда вокруг война и катастрофа, их учат...

А просто подойти к любому и сказать, что ты вот так вот должен, самонадеянно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то я смотрел одну передачу с известным адвокатом Барщевским. Дословно я не помню, но Барщевский сказал, что ради своих детей он бы нарушал правила и жертвовал чужими интересами и жизнями. Ведущий тогда привёл пример очереди в шлюпки на Титанике, когда того, кто расталкивает всех локтями и лезет без очереди, члены команды обязаны были пристрелить, чтоб решить сразу две проблемы - устранить угрозу от нарушителя и показать всем наглядно, что будет с теми, кто поставит свои интересы выше интересов других и будет пытаться ими жертвовать.

Короче, я о том, что если не смог трезво мыслить и правильно действовать, то сам виноват, как бы жестоко это ни было. Если тебя есть кому поддержать - повезло. Если нет - значит пострадаешь. Но если ждёшь помощи от посторонних окружающих, значит должен поступиться своими желаниями и взглядами на мир, и не мешать. Если не готов, или даже причиняешь проблемы, то потом не обижайся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас эмоции, точнее их демонстрацию, как мне кажется, считают неотъемлемым правом каждого человека. А это не так. Если возникает какое-то право, то автоматически возникает обязанность. То есть для обеспечения чьего-то права демонстрировать эмоции кто-то должен и обязан их воспринимать. Эту идею нам и навязывают. А я не хочу против своей воли разделять чьи-то эмоции. Особенно такие унылые и бесполезные (на мой личный взгляд).

раскрыть ветку (19)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если не брать в расчёт проплаченных претензий со стороны сами понимаете каких униженных и оскорблённых, то... Всё остальное - индивидуально. Проще говоря, мы воспринимаем или отторгаем чужие беды в прямой связи с индивидуальным опытом, желаниями, страхом, надеждами и прочим.

Так, например, меня трогает ряд сюжетом о сломленных подростках. Подростковый бунт на фоне семейного конфликта, одиночество юного человека, мизантропия на весь жестокий мир и жажда, чтоб кто-нибудь понял и отогрел.

А вот есть игра Disco Elysium и... Я не воспринимаю ГГ. Объективно могу понять, субъективно почти что ненавижу. Тоже самое с депрессивным, угрюмым, но идеалистичным копом из Detroit: Become Human. Объективно понимаю, субъективно презираю.

А почему? Потому что я считаю, что взрослый человек, которому по должности положено соответствовать определённым нормам, чтоб быть эффективным копом. Ты взрослый человек? Ты в должности? Обязан? Но чувствуешь, что нету сил? Уйди. А то ты наломаешь дров и попросту не сможешь помочь тем, кто мог бы положиться на тебя.

1
Автор поста оценил этот комментарий

мы уже все свои обязанности выполняем, а прав у нас так и не возникло. И вот именно это право, быть иногда эмоциональным мы заслужили в полной мере.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Кто это "мы", про которых вы говорите?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Мужчины

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ни у кого права лезть к людям со своими непрошенными эмоциями. Такое не заслужить.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут непрошенные? В посте речь идет о том, что мужикам не с кем поделиться своими бедами.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, насколько я понял, они начинают с того, что мужчины угнетены, потому что им нельзя выражать свои эмоции. И начинают строить вокруг этого целые теории, что близость только во время секса, и т.п. Они описывают придуманного инфантильного дурака, в рамки которого втискивают всех мужчин, попутно показывая плачущего в машине мужика, который никого не трогал, а к нему прикопались службы. Может он вообще пьяный в машине был, поэтому и начал задвигать про объятия. Может быть там вообще что угодно. И через весь сюжет идёт мысль, что мужчины угнетены, а это не так, что бы они не говорили, просто авторы видео пытаются навязать зрителю свою мысль с помощью эмоциональных приёмов. Про них я и говорил, что на видео сопляки и соплегоны.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

нельзя судить не зная всей предыстории. У тебя ни одного факта, только предположения, а предположить можно что угодно. Ты предположил вот что может синий на видео в машине, а может быть человек получил плохие новости, поэтому и встал. Копы там кстати проверяют машины у обочин, все ли в порядке у людей которые в них, а у тебя это "докопались". Слишком негативно мыслишь :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же негативно. Я вообще не знаю, что там происходит, как и остальные зрители. Нам просто показали видеоряд и рассказали теорию про угнетение (которого нет).

Автор поста оценил этот комментарий

кто-то - но не обязательно же вы, верно? для этого есть как просто желающие, так и специально обученные люди.

Это как право....хм... пусть будет есть сыр. Я вот люблю сыр, и у меня есть право его есть, даже в общественных местах (кроме некоторых видов вонючего, что обычно прописано законодательно). При этом остальные не обязаны ни покупать мне сыр, ни есть его со мной, ни даже нюхать. Не нравится - не ешь, отойди и не смотри. А кто-то вообще аллергик - отбежит быстрее. Но чье-то "не нравится-не могу-не хочу" не должно мне мешать наслаждаться сендвичем с чеддером и томатами на лавочке в солнечный весенний день. То же с эмоциями.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Еда это базовая потребность, без которой вы не проживёте, а донесение до окружающих своих ненужных разочарований - это больше похоже на насилие над чужой психикой, да ещё и с вызовом, с претензиями. Так что то, о чём вы пишете, уже следствие того, что можно и нужно показывать окружающим свои эмоции. То есть авторы видео претендуют на то, что столкновение в жизни с эмоционирующими неуравновешенными людьми это нормально, они же имеют право. А на самом деле такого права ни у кого нет. Когда я захочу сильного эмоционального воздействия, есть много способов. Не бесящих и приятных. Музыка например. А смотреть на сопли и плачь мужиков и считать это нормой - подмена понятий.

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ненене, бутер на лавочке - не базовая потребность, а чистой воды гедонизм хехехе

Но собственно мой посыл был в том, что если вы не хотите смотреть - не смотрите.

Фишка в том, что разницы нет, плачет женщина, мужик или ребенок, которому поставили двойку. Кто-то пройдет мимо, другой поможет человеку справится со своими эмоциями.

Касательно же видео, имхо посыл в том, что в социуме женщине/ребенку можно показывать отрицательные эмоции по мелочи, в быту (эмоциональная гигиена как раз таки), поэтому такой эмоциональный взрыв как у дядьки в машине менее вероятен. А мужикам в этом праве отказано - что плохо как для кукухи, так и для сердечно-сосудистой системы.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я не про прилюдное поедание еды, а про такую потребность вообще. В социуме детям вполне допустимо эмоционально на что-то реагировать, они ещё не являются полноценными членами общества. За них отвечают взрослые, которые и должны их контролировать, но это не всегда возможно, поэтому плачь или возмущённые крики ребёнка это норма. Женщины более эмоциональны, им просто невозможно себя полностью контролировать, поэтому надо с ними деликатнее, чем с мужиками. А мужчина, как взрослый полноценный индивид, может и должен выполнять свою социальную роль.

Конечно, это всё актуально, если придерживаться традиционных взглядов, где общество состоит из женщин, мужчин и детей. Если эти границы размыть, то вообще о каких-либо правилах можно не говорить - всем всё можно.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

"Женщины более эмоциональны, им просто невозможно себя полностью контролировать" - вот эта фраза, батенька,  полный звездец. Еще и подкрепили: "А мужчина, как взрослый полноценный индивид" - то есть я, будучи бабой, существо неполноценное? Ну спасибо.

И вот как раз чтобы таких мыслей в головах не возникало и тем более вслух не произносилось, и существует вся вот эта (к сожалению, чрезмерная и навязчивая, но все же) пропаганда равенства и толерантности.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще-то это два разных предложения, вы вырываете их из контекста. В одном сказано, что женщине сложнее себя контролировать, часто это невозможно. Конец мысли. Следующее предложение. Описание мужчины - не в противовес женщине, как вы здесь пишете. Мужчины и женщины одинаково несовершенные люди, организмы. Равные в правах и обязанностях, но с некоторыми оговорками, которые есть даже в законодательстве, как трудовом, так и в уголовном.

Мне одинаково наплевать на бабские загоны и на мужицкие сопли. А поп.пропаганда равенства и толерастии - это подмена понятия "равенство" на "привилегии". У нас борьба за права полов наиболее активно велась в 1920-х годах, весьма успешно, как и остальные виды социальных противостояний. Сегодня почему-то в некоторых кругах женщин выделяют в отдельное сообщество и начинают противопоставлять мужчинам. Самая поганая подмена понятий.

И вот как раз чтобы таких мыслей в головах не возникало и тем более вслух не произносилось
Этой мысли у меня и не возникало, это вы её написали. То, что вы её увидели там, где её нет, и является результатом пропаганды псевдоравенства.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Штош, на самом деле, я очень рада, что неправильно вас поняла. Хотя с тем, что женщине сложнее себя контролировать, я абсолютно не согласна - это как раз то заблуждение, что возникает из-за стигматизации проявления эмоций мужчинами.

Касательно поп пропаганды, к сожалению, да, она действительно часто преувеличивает и передергивает, и играет на эмоциях, как в ролике - но это особенности жанра.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу дополнить насчёт контроля. На мой взгляд, женщине сложнее принимать адекватное решение быстро, мужчине сложнее приспосабливаться на длинный срок. Как пример - мои знакомые девочки, большинство из них, с большим трудом сдавали на водительские права, а они далеко не дуры. Просто никак не могли пройти практическую часть. Одна даже плакала от бессилия. У них всё получилось, но было гораздо труднее, чем мне, например.

По мужикам - лучший пример 90-е. У мня нет ни одного живого деда, отец умер, дядьки и другие родственники мужского пола тоже. Не смогли приспособиться. А женская часть в большинстве жива и сейчас. А было тяжело.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы прямо сами дали мне аргумент в руки (мои соболезнования по поводу родственников). Про приспособляемость и срок жизни - это все очень коррелируется вот как раз с стигматизацией проявления эмоций. Непроработанный конфликт, некомпенсированный стресс, подавленные эмоций - прямая дорога к инфарктам и инсультам, самовыпилам (коих среди мужчин по статистике в разы больше) и зеленому змию как компенсаторной практике

раскрыть ветку (1)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку